Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

Hi Theo,
hier in downunder ist unser offenes Wohn/Esszimmer eher das Lebenszimmer, es ist wie es ist und hat auch mit anderen Faktoren zu tun, zB. Aussicht oder Aufenthaltsraum fuer Gaeste usw.
Daher wird dies wohl nie zum guten Musikzimmer werden (viel viel Glas). Sicherlich wuerden Hoerner oder was Martin zuhause hatte besser passen als die zierliche Mission, nur hat hier die Wiedergabeguete der Musik nicht den gleichen Stellenwert wie in der alten Heimat, dafuer halten wir uns doch zu oft draussen auf oder muessen Ruecksicht auf andere Dinge ueben.

Ja Martin,
schoen das Dir die Tannoys gefallen. Kommt da heutzutage noch was drauf wenn man etwas von der Insel bestellt, taxes?

Du triffst mit Deiner Beschreibung der winzigen MAs das ganz gut, gestern Abend erst sagte meine bessere Haelfte wiederum, ihr seien die Hoehen zu schrill. Was mich umhaut ist die raeumliche Wiedergabe, die unglaubliche Klarheit. Die kleinen Dinger verschwinden voellig aus dem Fokus, Musik ist irgendwie ueberall, sehr beeindruckend. Das Eintauchen in einen kuenstlichen Raum, innerhalb Deines Eigenen, der sich da vor einem auftut, ist schon super.

Denke das ich den Center und die kleinen Fronts jedoch irgendwann wieder hergeben werde, da ja der Sub eine andere Bestimmung erfahren wird. Die kleinen Radius auf sich alleine gestellt markieren einfach mit ihrer geringen Groesse, das sie nicht vollwertig wiedegeben koennen. Bei der Zelmani hatte ich jedoch den Eindruck, das mir der Bass gar nicht so fehlte wie bei anderer Musik. Ein bisschen erinnern sie mich auch an die kleinen Leemas, obwohl deren Bass etwas wahrnehmbarer war.
Mit ihrer Raeumlichkeit und Klarheit und eher forscheren Spielweise erinnern sie mich aber auch, wer haette es gedacht, an die ProAcs. Das im positiven Sinne. Hier zeigt sich mittlerweile klar der Schwachpunkt der Missions, obwohl deren Tonalitaet stimmt. Vor Jahren noch fand ich die Missions als doch recht flott, klar und lebendig, hmmm, das muss ich nochmals ueberdenken. Dies wurde aber auch schon offensichtlich mit den kleinen Usher S-520........

Cheerio Michael

Einen wunderschönen guten Morgen
Falls es Dir gefällt: http://www.youtube.com/watch?v=N0JXJ7BVtb4
findest Du hier (# 273) mehr dazu: http://www.hifi-foru...d=7&thread=3148&z=14
Himmlische Grüße Adam.

Heute gibt es einen knapp Ü40 sehr guten und heutzutage eher seltenen 3-Wegerich zum tollen Preis, also wenn jemand sowas sucht: http://blog.soundpick.de/2014/05/04/1-paar-wharfedale-jade-3/
Ist übrigens von dem ehemaligen berühmten Mission Entwickler Peter Comeau entwickelt worden der jetzt die ganzen Lautsprecher der IAG (Wharfedale, Quad, Castle und Mission) abstimmt.
Schöne Grüße,
Theo

Hallo Theo

Das ist ein sehr schöner Lautsprecher und auch gut abgestimmt , leider aber nicht viel in Hifi Läden zu finden. Auf jedenfall hörenswert und sauber verarbeitet. Persönlich hat er mir gut gefallen.

gruss dieter

Jep Theo, die hatte ich bei meinem Downsizing vor ein paar Wochen ebenfalls auf dem Schirm. Allerdings auch noch nicht gehört, naja, wo auch ? Da wird es wohl eher auf der Insel Möglichkeiten geben. Insgesamt ein sehr schöner Kompaktlautsprecher der sicher sehr angenehm zu hören sein wird.


Gruß von Martin

Wharfedale kann man eigentlich in Deutschland bei ziemlich vielen Händlern kriegen und hören, eher mehr als die meisten anderen englische Hersteller. http://www.iad-audio.de/?id=618

Wharfedale ist hier wie "drüben" überwiegend mit den "preiswerten" Produkten vertreten.

Schaut Euch doch diese http://www.fairaudio...r-passiv-test-1.html mal an. Wenns klein und gut sein soll.

Schnäpple!

Für das gebotene absolut.

Der Markenname hat jedenfalls auch ein "Gschmäckle".

Wurden doch unter gleichem Namen vor paar Jahren "High End Lautsprecher" aus White Vans verkauft.


Gruß von Martin

Felix heißt Kirsch mit Nachnamen, deshalb Kirsch-Audio.

hifidschungel (Beitrag #5621) schrieb:

Für das gebotene absolut.

Klar, für einen 0815 passiven Bassreflexzweiwegerich in hässlichem MDF Gehäuse mit Bauteilendkundenpreise für paar hundert EUR (als großer Hersteller sogar viel günstiger).

Hallo zusammen,

hat jemand von Euch schon mal die Icon Audio MFV 6 gehört?

http://www.audioaffair.co.uk/icon-audio-mfv-6-speakers-pair

Ich habe sie während unseres Urlaubs gehört. Die haben mir sehr gut gefallen. Die sind für leistungsschwache Verstärker gemacht.

Wenn doch nur mehr Platz im Kofferraum gewesen wäre ...

Grüße,

Carsten

@ thewas

Hoch und Tieftöner werden extra für diese LS gefertigt auch die Weichenteile sind nicht von der Stange. Bitte nicht vorverurteilen wenn Du die Dinger nicht selber gehört hast.

Natürlich sind sie nicht von der "Stange" trotzdem ändert das nichts an den obigen Preisen. Ich war mir auch klar dass das Totschlargument "selber gehört" kommt, früher habe ich mir auch jeden neuen Kompaktlausrpecher angehört in Hoffnung das neue Nirvana zu entdecken, nach 30 Jahren weiß ich um was es wirklich ankommt.

Hmm, laut technischen Daten handelt es sich um eine 72l Box. Klein ist was anderes.

Servus

Natürlich ist der Preis enorm. Da ich mir von Felix des öfteren bei der optimierung meiner LS helfen lies, weiss ich auch wieviele Jahre Entwicklungsarbeit in seinen Produkten stecken. War ja oft genug dabei. Damals hatte er noch nicht einmal ein Auto, obwohl er auf dem Land wohnt. Ich kann verstehen das sich die karge Zeit irgendwann mal auszahlen soll. Wie gesagt, wenn man seine LS erstmal gehört hat relativiert sich der Preis ganz schnell. Da gibt es Schlechteres viel teurer zu kaufen.

@ DaleWintry
Da haste wohl Recht, aber er hat auch kleinere zu bieten.

Das ist auch sehr schwierig für neue unbekannte Hersteller solche Preise durchzusetzen. Wer sich Kompaktlautsprecher der preiswerteren Garde mal anhört wird merken, daß dort gehörig aufgeholt wurde. Ein 1000 Euro Paar einer KEF LS 50 oder Andere macht es einem no name Hersteller nahezu unmöglich seine Produkte noch an den Mann zu bringen, denn die Teile sind schon richtig gut.

Wenn ich mich für viel Geld für die Kirsch Pretiosen entscheiden würde müsste ich sehr sicher sein, weil ein adäquater Wiederverkauf unmöglich wird. Wenn ich die beiden Speaker aus dem Laden schleppe sind sie nur noch ein Drittel des Kaufpreises wert......und öhm, schön finde ich die persönlich nicht gerade.

Und klar werden die sehr gut klingen, aber das Rad erfindet auch ein Herr Kirsch nicht.



Gruß von Martin

Genau so ist es, um einen passiven "kompakten" für 4000€ zu verkaufen muss man mindestens in einer Disziplin überragend sein, z.B. Messwerte (z.B. Neumann), Optik und Finish (z.B. Sonus Faber), oder Namen, Marketing und "Features" wie Diamantenhochtöner (z.B. B&W). Das ist ein generelles Problem von kleinen Manufakturen, wenige schaffen den Schritt und werden dann auch irgendwann groß und bekannt, die meisten jedoch bleiben eine gutgemeinte aber erfolglose Idee, gut klingen inzwischen sogar schon 300€ Lautsprecher, das reicht nicht.

Die Einsicht ist da. www.groove.de/2012/06/.../groove-tv-kirsch-audio/‎ Da sieht man wohin der Weg mal gehen soll.

Hast du Infos oder einen Link zu den Patenten die er im Video erwähnt? Hier übrigens der korrigierte Link http://www.groove.de/2012/06/15/groove-tv-kirsch-audio/

Habe ich nicht, würde da gerne weiterhelfen. Ich kann, wenn es Dir möglich ist, Dich gerne mal nach Berlin in seine Hinterhofwerkstatt mitnehmen, wo Du ihn dann `löchern` kannst. Da ich ab und zu mal in die Richtung fahre da auch meine große Tochter in Berlin lebt lässt sich das bestimmt organisieren.

Hi Dirk,
merci fuer den Hinweis auf die *Kirschen*, die kleinen SQ und HQ 5 wuerden mich ja schon mal reizen. Habe schmunzelnd den Test in der Fairaudio gelesen, mei zu was die deutsche Sprache doch alles faehig ist.....
Billig sind die Dinger ja nicht, und ob sie preiswert sind kann man ja wohl nur im direkten Vergleich mit anderen (aehnlich teuren? - oder auch nicht) LS schliessen. Da bin ich allem gegenueber offen.
Ok, der Widerverkauf, sollte es dazu kommen, duerfte sicherlich weit schwieriger werden als mit namhaften Produkten, das sehe ich auch so. Rein auesserlich laesst sich ja auch ueber den Geschmack streiten, ich wuerde mich ehrlich gesagt nicht einmal trauen, sie meiner besseren Haelfte zu zeigen, da ich den nach unten zeigenden Daumen schon vor mir sehe. Ein bissel ein schoenes Furnier darf es doch schon sein, oder zumindest in einer RAL Farbe nach Kundenwunsch.....
Anyway, wenn ich mal wieder nach Berlin komme, gehe ich da gerne mal vorbei.

Hi Carsten,
noe, die kenne ich auch noch nicht. 550 Pfuendlein sind aber auch nicht die Welt......

Beste Gruesse Michael

Interessant, wenn mal über einen recht neuen und noch unbekannten Hersteller gesprochen wird. Ich denke aber auch, dass Martin und Theo was treffendes geschrieben haben. 3000,- ist ein stolzer Preis, der mit irgendwelchen Besonderheiten locken muss. Und sei es nur eine tolle Optik/ Verarbeitung.
Mag sein, dass die Teile echt gut klingen, aber die Optik bei den großen sieht aus, als wäre da einfach ne Dose Graniteffekt-Sprühlack ausm Baumarkt drauf gehauen worden.

Beim Hochtöner bin ich schon mal fündig geworden. Ist aller Wahrscheinlichkeit ein Morel. Entweder ein Cat 328 von 87 bis 95 Euro oder ein kostspieligerer ET 338 für um die 170 Euro Strassacker Endverbraucher Preis. Das sind beides schon mal sehr hochwertige HTs. Andere werden in Highendern ala Sonus Faber auch nicht verbaut nur mit dem Unterschied, dass die Gehäuse um ein vielfaches aufwändiger erscheinen.


Gruß von Martin

Moin


6dB-Weiche in Kombi mit 20cm TMT plus 1,x" Kalotte ohne Guido - das würde ich mir auch gerne mal anhören, bevor ich der Euphorie verfalle.

Auch der Artikel selbst, mit dem ganzen name-dropping, der' Berliner Club-Szene ' und der Erwänhung der 801er als 'Monitore' bei Abbey Road - da geht bei mir der bs-Alarm schon auf Defcon II.

Und die erwähnten 3.5k erschliessen sich mir da auch nicht a d ersten Blick.

@ m2catter

Da mal hinzufahren kann ich nur empfehlen, Felix hat auch nichts dagegen wenn man seine Lieblingsboxen mitbringt und mal gegenhören möchte. Auf Wunsch verbessert er sie dann auch, dauert dann aber ein paar Tage mitunter auch Wochen. Ist billiger als neue zu kaufen und man sitzt zu Hause dann mit soooo einem Grinsen davor.
Bei seinen "Kirschen" kann man auch Farbwünsche äußern, so das sie dann auch hausfrauenkonform aussehen.
Die kleinen, mit denen Du liebäugelst, machen einen Druck (weiss nicht wie ich das sonst ausdrücken kann) untenherum, das ich dachte sein 3,5 Meter Basshorn läuft dezent im Hintergrund mit. Dem war aber nicht so. Also hinfahren und selber hinhören ist das Beste was man machen kann.

Mann, ich schreibe hier schon wie ein Werbefuzzi, tut mir leid, falls es sich so liest als wäre ich Verwand, Verschwägert etc.
Es fällt halt schwer das dort erlebte und erhörte in simple Worte zu fassen.

Hier nochmal etwas zum lesen. http://www.kirsch-audio.com/pics/TestberichtSQ6.pdf

Hallo Dirk,
wir haben hier Jungs, die ihre Lieblinge noch ganz anders vertreten, mach Dir mal keinen Kopf....
Merci fuer den Testbericht. Irgendwann steht Berlin auch mal wieder auf dem Programm.

Hier noch ein aktueller Test der Cambridge Audio Aero 2:

http://www.soundstag...-aero-2-loudspeakers

Messungen hierzu:

http://www.soundstag...surements&Itemid=153

Cheerio Michael

Habe ich als Hinweis aufgenommen. ;-)

Hallo Michael,
da hast Du ja ein Paar gefunden, was nicht nur recht gut aussieht, einen super Preis hat und auch noch sehr gut zu klingen scheint. Obwohl das Ohr des Testberichtverfassers hoffnungslos verwöhnt sein müsste (bei der Ausstattung) fand er die Aero 2 doch überzeugend.
Toll das soetwas auch in günstig zu bekommen ist. Die muss ich mir mal anhören.
Danke Dir dafür

Gruß Dirk

Hallo Dirk,
wuerde sie auch zu gerne mal hoeren, bin schon ganz gespannt was Carsten dazu zu sagen hat,

Hier noch ein Interview mit John Franks, Chord. Die kleinen Chordette Teile sind ja wirklich *haben will* wert. Die in Verbindung mit einem schnuckeligen kleinen 2 Weger, was will der Mensch mehr....

http://www.avhub.com...ranks-interview.html

Cheerio Michael

Hallo,
kennt jemand die LS Boenicke Audio W5 aus eigener Hörerfahrung?

Auch nicht schlecht, ein 3kg Mini F.A.S.T. für $4000 Paarpreis.

Falls jemand sowas in bissel günstiger testen möchte:
http://www.hifi-foru...ad=1957&postID=37#37
http://www.lautsprechershop.de/hifi/neworange.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/vi_desktop.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct258.htm

Hallo Musikfreund,
ne, leider nicht.
Gefallen mir jedoch ausserordentlich gut. Stehen auf meiner *muss ich noch hoeren* Liste. 3500 Schweizer Fraenkli, bewegt sich damit schon im erlauchten Kreise, wobei das andere auch koennen (den Preis, meine ich).

Von 6moons gibt es dazu diesen Bericht:

http://www.6moons.com/audioreviews/boenicke5/1.html

Adam, das ist doch fast bei Dir um die Ecke, koenntest doch mal schnell hinbrettern.......

Hi Theo,
die *orange* gefaellt mir ebenso.......

Beste Gruesse Michael

Ja, es ist nicht weit Michael.
Meine Zeit ist momentan sehr limitiert. Ich melde mich hier, wenn sich die Muße meldet
Schöne Grüße Adam

Danke für den Link, Michael. Wir könnten wirklich Adam mal zum Probehören der Boenickes delegieren.
Ich fahre nächste Woche zur High End nach München. Vielleicht begegnen sie mir dort. Der Samstag wird kaum reichen um alles zu bestaunen, was auf meiner Liste steht. Ich hoffe danach etwas klarer zu sehen, was meinen angesteuerten LS Kauf betrifft...oder von vorn zu beginnen .

Niedlich , die kleinen Boenickes und dann noch schweizer Präzision...........ein Geniestreich. Da gibt es im HiFi- Sektor eine erkleckliche Anzahl von............den Genies.

Da muss man sich ja fast schämen wenn man keiner ist.



Gruß von Martin

@ m2catter

Ach Michael, wenn nur der Preis nicht wäre. Aber traumhafte Teile, auch die Optik ist mal was anderes.
Bei mir werden wohl noch eine ganze Weile meine alten Sansui-Teile ihren Dienst verrichten müssen bis ich mir sowas kaufen kann. Aber auch bei Sansui geht die Entwicklung weiter (ich meine nicht den Schrott für den Indischen Markt), ich glaube sie beginnen wieder einigermaßen vernünftige Sachen zu bauen. Siehe da: http://www.henleydesigns.co.uk/WLD-201-p909 oder auch da: http://www.henleydes...List.aspx?BrandID=55. Bin mal gespannt wie es da weitergeht.
Aber natürlich würde ich mir die Chordette Anlage gern mal anhören und noch lieber in mein Wohnzimmer stellen.

Gruß Dirk

bobek (Beitrag #5649) schrieb:

Ja, es ist nicht weit Michael. Meine Zeit ist momentan sehr limitiert. Ich melde mich hier, wenn sich die Muße meldet Schöne Grüße Adam

Hallo Adam,
wann ist es soweit mit den Geithains ?

Gruß Oliver

Martin,

Dirk, Sansui ist leider schon seit den 90ern nur noch eine Dachmarke, zur Zeit zu Orion gehörend http://en.wikipedia.org/wiki/Sansui_Electric

hifidschungel (Beitrag #5652) schrieb:

Bei mir werden wohl noch eine ganze Weile meine alten Sansui-Teile ihren Dienst verrichten müssen bis ich mir sowas kaufen kann.

Was hast'n da für alte Sansui-Teile? Habe noch den da:



(und natürlich den TU-9900 - muß die Beiden mal wieder zusammenbringen). Eignet sich zum Antrieb v. Kompakt-LS (sofern überholt, was der Fall ist) durchaus sehr gut - man braucht also nicht unbedingt immer was 'Neues'.

Beste Grüße
Bernhard

Hallo Bernhard,
ein AU-517 als Verstärker, ein CD-X701i, ein TU-X 501 und ein SR 525 versorgen umgebaute LM 330. Bin ganz zufrieden damit.
Natürlich hast Du auch Recht damit, das es nicht immer etwas Neues sein muss, zumal man, möchte man ein Gerät aus den
70iger- 80iger Jahren durch etwas gleichwertiges Neues ersetzen, ungleich tiefer in die Tasche greifen muss.
Aber es ist auch schön, zumindest in der Theorie auf dem neuesten Stand zu sein und ein bisschen von der tollen Technik zu träumen.

@ Martin

Ja, leider ist das so, deshalb erstaunte es mich, das in England diese einen vernünftigen Eindruck machenden Geräte mit dem alten Logo vertrieben werden.

Gruß Dirk

Hi Dirk,
merci fuer den link, mei die Teile sind ja echt billig. Der Internet Tuner koennte mich schon reizen...
Hast Du mal ein Bild Deiner LS/Anlage?
Wie einige hier ja klar gemacht haben, muss gutes Musik hoeren oder empfinden nicht immer teuer sein.
Davon abgesehen, was kostet die Welt......

Hi Bernhard,
und wie tun's die Spendors, noch happy????

Hi Musikfreund,
hast Du auch einen Namen?
Ich wuensche Dir viel Spass auf der highemd, berichte uns doch bitte von Deinen Eindruecken, und better lass die Kreditkarte zuhause.......

Hi Adam,
hoffentlich alles ok bei Dir. Wenn Du die Zeit finden solltest, waere es schon schoen, ueber Deine Eindruecke der Geithains zu erfahren, und wenn moeglich ueber die Boenickes as well....

Martin Martin,
ein Schelm der boeses dabei denkt....

Schoenen Tag noch wuenscht Euch allen Michael

m2catter (Beitrag #5657) schrieb:

Hi Bernhard, und wie tun's die Spendors, noch happy????

Ja, absolut. Habe mir nun McIntosh MC-30 Monos für die Spendor zugelegt (sind aber noch nicht in Betrieb - derzeit läuft überwiegend der MAC-1700 'stand-alone' an den Spendor; Luxman L-507u hab' ich ja verkauft).

Will (ggf. auch nur Probehalber), den MAC-1700 von 'Ruesselschorf' dahingehend abändern lassen, daß ich ihn als Preceiver zum Antrieb der MC-30 Monos nutzen kann - dazu wird (er hat ja werkseitig kein Pre-Out / Main-In) auf die Tape-Outs das komplette Vorstufen-Ausgangssignal umglötet - Helmut meinte, daß es keine große Sache, also techn.sehr leicht möglich (und auch wieder einfach rücklötbar) sei. Also teste ich das mal.
Hatte (privat) den MC-275 Commemorativ-Edition gegen die MC-30 Monos direkt vergleichen können - die Monos waren nochmal klar besser - daher diese Entscheidung.

Generell (bei RTK schon im März Probe gehört - ist vielleicht auch für Martin interessant) harmonierten McIntosh Röhrenamps nochmal deutlich besser an den Spendor (und dürften auch für etliche andere LS, wie z.B. Klipsch, etc. die bessere Wahl sein), als ein moderner Transistor-Autoformer-Amp von MC.
Wir hatten den MA-6900 und danach sogar den größten - den aktuellen MA-8000(!) - gegengehört - da war die MC-275 immer klangl. klar die bessere Wahl.
Und die MC-30 setzen nochmal einen drauf (größere Bühne durch bessere Kanaltrennung, noch etwas klarer und dynamischer als die 275).

Beste Grüße
Bernhard

Hi Bernhard,
es ist einfach schoen zu hoeren wenn Menschen gluecklich sind.....
Cheerio Michael

P.S.: Die Sache mit den *valves* kommt bei mir auch noch irgendwann, wenngleich ich mit der momentanen Loesung sehr zufrieden bin. Vorher wohl eher noch ein internet Radio.....

Jeremy (Beitrag #5655) schrieb:

(und natürlich den TU-9900 - muß die Beiden mal wieder zusammenbringen). Eignet sich zum Antrieb v. Kompakt-LS (sofern überholt, was der Fall ist) durchaus sehr gut - man braucht also nicht unbedingt immer was 'Neues'. Beste Grüße Bernhard

so ist es... im Stereobereich hat sich m.M. seit 40 Jahren nichts mehr getan, was auch?? Man bekommt allerdings mehr Power für weniger Geld, wenn man sie denn für schwierige LS- Kandidaten zuhause überhaupt mal brauchen sollte...

Das, was wirklich positiv ist, sind meiner Ansicht die automatischen Einmessvorrichtungen , die es in besseren AV-Receivern inclusive gibt.

Ansonsten für Stereo: ein gebrauchtes, möglichst geprüftes Vintagegerät tut es auch, die sind nach meinem Dafürhalten oft auch noch viel schöner als das heutige Gedöns... Marken laß ich hier mal weg, die meisten wissen schon, welche Hersteller ich meine....:)