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Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

+A -A
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AndreasBloechl
Inventar
#2110 erstellt: 03. Jun 2014, 14:52
Ich denke mal ein Antimode schadet nie , egal welcher AVR Hersteller.
MichNix0815
Inventar
#2111 erstellt: 03. Jun 2014, 15:10
Richtig, das kleine Wunderkästchen hat meine 4 Subbis 1a eingestellt
high_definitely
Inventar
#2112 erstellt: 03. Jun 2014, 15:37
"Schaden" ist vielleicht das falsche Wort, aber es gibt durchaus zahlreiche Beispiele von Usern, die mit Audyssey XT32 bei der Bassentzerrung bessere Ergebnisse erzielt haben als mit einem Antimode, genauso wie es natürlich auch den umgekehrten Fall gibt. Oft basieren diese Berichte auf subjektive Wahrnehmung, seltener auf tatsächliche Messungen.

Im AVSForum hatte sich jemand mal die Mühe gemacht und beide Systeme unter gleichen Bedingungen miteinander verglichen. Bei ihm hatte XT32 ein bessereres Ergebnis erzielt: AVSForum

Aber wie gesagt, wirklich "schaden" wird ein Antimode eher nicht, denn es erfüllt seinen Zweck, und das gut.
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2113 erstellt: 03. Jun 2014, 16:06
@davidsonman. Nö wird im Normalbetrieb (i-radio, -28 dB) nur Handwarm. Nur im Dauerbetrieb -1,5 dB geht die Temperatur nach oben. (vgl. LX76) v.Mobil


[Beitrag von Tannhäuser_Tor am 03. Jun 2014, 16:17 bearbeitet]
t3
Stammgast
#2114 erstellt: 03. Jun 2014, 17:36
Hallo Zusammen,

Dauerbetrieb -1,5dB ????
Was hast du für Lautsprecher dran ? Und wie groß ist dein Raum, das du so laut aufdrehen musst ?

Mit freundlichen Grüßen
t3
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#2115 erstellt: 03. Jun 2014, 18:02
@ high definitely:

Was hat es mit der X-Curve auf sich? Das ist doch die Abschwächung der hohen Frequenzen und nicht die Steilheit der Filter. Wo kann man die Steilheit einstellen?
high_definitely
Inventar
#2116 erstellt: 03. Jun 2014, 19:02
Ich bin kein Pioneer MCACC Experte und habe bestimmt nicht die Absicht, einer zu werden. Ich habe den Begriff "X-Curve" anscheinend falsch genutzt, hatte diesen beim schnellen Durchfliegen des doch sehr unübersichtlichen Handbuchs gesehen.

Wie Du die Flankensteilheit beim MCACC einstellst kann ich Dir nicht sagen. Diesem Video nach zu urteilen hast Du nur einen eher simplen grafischen Equalizer zur Verfügung, neben der "Stehenden Wellen" Korrektur welche mir rein grafisch schon eher nach einem parametrischen EQ aussschaut. Inwieweit Du dort Einstellungen vornehmen kannst weiß ich nicht, das musst Du bei Dir ausprobieren.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2117 erstellt: 03. Jun 2014, 19:09
@davidson:
ahh du Eumel, da kommst du jetzt mit raus, du hast also gar keinen Subwoofer. Für eine Konfiguration ohne Subwoofer sind die Pioneer wohl prädestiniert . Die Auto Phase Control+ Schaltung sorgt für eine laufzeitkorrigierte Addition der Bassanteile. Das ist besonders wichtig wenn LFE und die anderen Bassanteile auf die Fronts gemischt werden. Ältere Pioneer AVR arbeiteten fix mit einem Delay von 6 Millisekunden.
Die aktuelle Schaltung kontrolliert permanent die Phasenlage und korrigiert bei Bedarf sofort nach.
Ich vermute nach wie vor das die gute Bassperformance bei dir an der Phasenkontrolle liegt, denn Raummoden bekämpfen kann das MCACC nicht wirklich.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Jun 2014, 19:10 bearbeitet]
davidsonman
Inventar
#2118 erstellt: 03. Jun 2014, 20:17
Ahhhh-ich Eumel!!!:-):-):-)
Ich dachte, ich hätte es erwähnt, dass ich ohne sub locker auskomme...

Gruß david
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2119 erstellt: 03. Jun 2014, 22:32
@t3
Ne es war eine Frage von *davidsonman* wie "warm" der LX im Betrieb wird, im normalen Heimbetrieb würd ich sagen handwarm.

Hatte ihn mal in einer art Musik-Club mit größeren Räumen getestet und die hohen Level gefahren, hatte das auch mal in der Vergangenheit hier gepostet hab mich dann aber überzeugen lassen, dass da viell. doch eine andere "Amp-Konfugartion" wohl angebrachter ist.

davidsonman

Noch ne kurze Frage: wird der lx77 oder 57/87 trotz der digitalen Ausrichtung bei euch auch gut warm? Der 77 steht bei mir völlig frei und wird trotz Stereoendstufe deutlich wärmer als der kleine nr1604 und die Endstufe...

Um die Frage nochmal aufzugreifen, wie warm werden den die LX bei euch so? Nochmal danke für den Hinweis von *Central* mit dem Thermometer habe aber noch keinen besorgt, da der AVR wieder "zu Hause" ist und nicht mehr heiss wird.


[Beitrag von Tannhäuser_Tor am 03. Jun 2014, 22:34 bearbeitet]
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2120 erstellt: 03. Jun 2014, 23:26
Will kein Fass aufmachen, ist auch Nebensache.

Tannhäuser #1902 erstellt: 11. Mai 2014, 10:35

Ist schon OK. Also der 86 ist dann auch so stabil, bei hoher Dauerlast, wie alle anderen Amps. Zur optischen "Hitzwarung" ist nichts bekannt? Verbesserungsvorschlag: Vielleicht könnten die Hersteller ja eine art Temperaturanzeige auf das Display bringen, dass wäre doch eine interessante Sache


onsearch #1906 erstellt: 11. Mai 2014, 11:14


Ich sehe keinen Bedarf, dass der AVR anzeigt wie warm er ist, wozu auch? Gibt bestimmt sinnvollere Sachen die man einbauen könnte. Und selbst wenn, dann siehst du die Temp und weißt trotzdem nicht wo die Schwellwerte sind. Also bitte schließ das Thema ab, es ist einfach sinnfrei.


habe dies beim VSX 826 (BDA) gefunden:

VSX 826 Temp]

Auf dem Bildschirm erscheint TEMP, und der Lautstärkepegel sinkt.

Also doch nicht ganz schwachsinnig: Zumindest eine "Hitzewarnung" wäre möglich Oder bin ich jetzt völlig daneben
Pancho_69
Stammgast
#2121 erstellt: 05. Jun 2014, 12:38
Bin ziemlich neu hier im Forum, aber wenn ich die letzten Beiträge so lese, Frage ich mich schon wie man die Kisten so ans Limit dreschen kann.

Habe "nur" einen VSX923, den ich eigentlich entgegen der Spezifikation sogar an 4 Ohm Boxen betreibe, die immerhin zwischen 120-180 Watt pro Teil (5.1) ziehen können. Selbst hier keine Probleme mit Überhitzung. Wenn ich es drauf anlege, ist das erste was heiß läuft, meine Ohren. Dazu steht noch der Blue-Ray drauf.

Der Raum hat solide Wohnzimmergröße, also nich wirklich klein...

Ab 80 db(A) über längeren Zeitraum drohen dauerhafte Hörschäden

Oder wohnt ihr alle in Hallen?
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2122 erstellt: 05. Jun 2014, 14:18
@puncho

Hi, wenn es dich wirklich interessiert, dann kannst du hier ab ca.#1850 Post nachlesen wie dazu kam, ansonsten vergiss es einfach. Ist auch für fast alle hier wohl nicht nachvollziehbar und offenbar uninteressant Ja es ging um mehr oder weni
weniger um eine Erweiterbaren "Wohnraum" zur Halle. Wie gesagt abhaken. Es wurde die Sinnhaftigkeit wehemend in frage gestellt bezüglich eines "Temperatur Hinweises" beim Amp, das man schon an seinem Verstand zweifeln konnte, aber zufällig hab ich genau diese gedacht Funktion beim vsx 826 in der BDA gelesen. Also alles i.O. Und jetzt "schweigen im Walde" weiter geht's es gibt noch viele wichtige Themen. VG Community
v Mobil
davidsonman
Inventar
#2123 erstellt: 05. Jun 2014, 18:45
Hi all!

So, Testhörphase mit dem lx 77 abgeschlossen. Mit einem positiven und einem negativen Ergebnis:

Positiv
Ich durfte mich davon überzeugen, besser gesagt der pio hat mich davon überzeugt, dass teurer durchaus auch subjektiv besser klingen kann. Im Vergleich (sicherlich nicht ganz fair) mit meinem kleinen Marantz zeigte sich sehr schnell eine deutliche Überlegenheit des pio, sei es durch ein besseres Einmesssystem oder die vielleicht höherwertigeren Bauteile. Insbesondere der Bass ist deutlich genauer und nicht mehr so "schwabbelig" und damit scheint das gesamte Klangbild schon ein ganzes Stück aufgewertet zu sein.
In höheren Levelregionen wirkt der pio deutlich entspannter. Man hat nie den Eindruck, als würde es dem pio zu viel werden und er an seine Leistungsgrenzen stoßen.
Verzerrungen, die ich komischerweise in den Höhen gerade bei leisen Levelregionen sehr störend beim Marantz hatte, sind beim pio völlig weggeblasen. Auch das könnte möglicherweise an dem besseren Einmesssystem liegen, das meinen sehr schallharten Raum deutlich entschärft.
Im Stereobetrieb (bei mir ca. 80% Nutzung) überzeugt mich der pio genauso wie im av-betrieb... eigentlich könnte er bleiben...

Negativ
Bei meiner Mitbewohnerin, die auch gleichzeitig meine liebe Ehegattin ist, stoßen die doch im Gegensatz zum waf-freundlichen nr1604 ungeheuren Ausmaße des pio auf völliges Unverständnis... wie bei vielen Frauen, hört sich bei der Gattung Mensch mit Ansammlungen weiblicher Gene, also auch bei meinem Exemplar Ehefrau, eh alles gleich an (egal ob Küchenradio oder accuphase highend) - und wozu dann so ein Monster die klaren Linien des Wohnzimmers zerstören lassen...selbst mein Hinweis auf gefühlte 20 Handtaschen im Schrank und der Bemerkung, dass sie doch auch nur eine tragen kann, ließ eine analoge Verständigkeit zur technischen Verliebtheit ihres Göttergatten nicht annähernd entstehen...
Noch bin ich aber nicht geschlagen - wie kriege ich eigentlich einen 55"tv mit Schwenkarm an die Rigips-Wand, ohne dass diese zusammenbricht (nein, das Ständerwerk ist nicht im Bereich des möglichen vesa-Trägers.
Ich habe auch schon nach einem Glasaufsatz mit einer Höhe von 25cm, 80cm Breite und 30cm Tiefe im www gesucht (tv drauf, pio drunter) aber nichts gefunden (der jetzige hat nur 15cm). Die Höhen bewegen sich höchstens bei 20cm, und das ist schon sehr knapp für den avr bemessen...wenn jemand einen passenden Vorschlag hätte, her damit...

So, genug gelabert, wen interessierts eigentlich - vielleicht auch nur fúr mich zur Frustbewältigung...

Gruß David
harvey#
Stammgast
#2124 erstellt: 05. Jun 2014, 19:11
Evtl. mal mit dem Glaser deines Vertrauens sprechen . Wenn die Seitenwände auch aus Holz sein können, wäre evtl. auch Selbstbau möglich.

Aber ich kenn das Problem, der Sc-2022 ist ja auch nicht wesentlich kleiner; da haben die weiblichen Gene hier im Haus auch erst etwas 'geklappert'

Da ist mir gerade noch was eingefallen: Irgendwo in der Kaufberatung hatte jemand ein Foto eingestellt, wo der TV an einer Stange befestigt war; im Prinzip also sowas wie ein Tabledance-Rohr ohne Mädel . Evtl. kannst du sowas zwischen Decke und Lowboard anbringen und daran den TV. Sah auf jedenfall ziemlich elegant aus.


[Beitrag von harvey# am 05. Jun 2014, 19:17 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2125 erstellt: 05. Jun 2014, 19:15

davidsonman (Beitrag #2123) schrieb:
wie kriege ich eigentlich einen 55"tv mit Schwenkarm an die Rigips-Wand, ohne dass diese zusammenbricht

setz ne massive (holz)platte davor

ansonsten hast du eine falsche taktik - mach das wie die politiker: erzähl ihr wochenlang, wie toll der Susano SC-LX90 ist, zeig ihr bilder und die ausmaße, sag dass du den auf jedenfall kaufst, wenn es den als schnäppchen gibt und dann hast du ne ordentliche verhandlungsposition geschaffen, dh wenn du 2 schritt nach vorne willst, kündigst du 5 an und wenn du dann die 2 schritte nach vorne gehst, freut sich jeder, dass du nur 2 gegangen bist und nicht 5
Jan_Henning
Stammgast
#2126 erstellt: 05. Jun 2014, 19:33
Hallo

Zum Thema WAF nur so viel: Ihr packt das IMHO falsch an: MIt Klangverbesserungen, technischen Daten, Wattzahlen oder sonstigem brauche ich bei jemandem der nicht ein ebensolcher Freak ist wie ich selbst nicht kommen: Die Diskussion muß auf anderer Ebene laufen: Klarmachen welche große Freude für einen selbst der Apparat darstellt (worin die besteht ist sekundär), wie groß die Enttäuschung und Frustration wäre ohne das Ding weiterzuleben und wie schade du es findest das man so wenig Verständnis du für deine Vorlieben und Bedürfnisse findest. Die Sachebene hat in der Diskussion nichts verloren, wenn in der Sache inhaltlich kein übereinkommen besteht. Die Beziehungsebene ist es, über die man doch zum Ziel kommt! Frauen sind da immer wesentlich geschickter als Männer: Der Nutzen für den Partner besteht nicht in dem tollen Teil im Wohnzimmer (das er vielleicht wirklich nicht toll findet) sondern darin das du dich jedes mal freust wenn du davor sitzt. Deine Frau freut sich über ihre Handtaschen. Hinterfrage auch das nicht sondern freu dich mit ihr. Leben und Leben lassen. Gegenseitiges Aufrechnen macht nur Frustration....

Munter bleiben: Jan Henning
Rainer_Hohn
Inventar
#2127 erstellt: 05. Jun 2014, 20:01
Bei uns läuft das in der Regel über Kompensationsgeschäfte, ich kauf mir was, sie kauft sich was
AndreasBloechl
Inventar
#2128 erstellt: 06. Jun 2014, 04:58
Dann sag ihr du brauchst eine brutal große Endstufe wenn du nicht den Pioneer nehmen kannst.
nosferatu68
Stammgast
#2129 erstellt: 06. Jun 2014, 06:09
Also bei mir ist der Diskussionsansatz ihrerseits eher das finanzielle. Da hört mann dann so Aussagen wie " du hast doch ein
funktionierendes Gerät, warum brauchst du einen neuen" und soweiter.
Aber ich schaffe es in der Regel immer, die richtigen Argumente zu finden und "Gott sei Dank" ist meine Partnerin recht tolerant.
davidsonman
Inventar
#2130 erstellt: 06. Jun 2014, 07:17

AndreasBloechl (Beitrag #2128) schrieb:
Dann sag ihr du brauchst eine brutal große Endstufe wenn du nicht den Pioneer nehmen kannst. ;)


...dat funzt nicht, da ich schon die Bemerkung zu einem silberfarbenen Kasten erhielt: Wozu brauchen wir eigentlich das Gerät mit den länglichen Schlitzen... -Gemeint war die Rotel-Endstufe...


Hallo

Zum Thema WAF nur so viel: Ihr packt das IMHO falsch an: MIt Klangverbesserungen, technischen Daten, Wattzahlen oder sonstigem brauche ich bei jemandem der nicht ein ebensolcher Freak ist wie ich selbst nicht kommen: Die Diskussion muß auf anderer Ebene laufen: Klarmachen welche große Freude für einen selbst der Apparat darstellt (worin die besteht ist sekundär), wie groß die Enttäuschung und Frustration wäre ohne das Ding weiterzuleben und wie schade du es findest das man so wenig Verständnis du für deine Vorlieben und Bedürfnisse findest. Die Sachebene hat in der Diskussion nichts verloren, wenn in der Sache inhaltlich kein übereinkommen besteht. Die Beziehungsebene ist es, über die man doch zum Ziel kommt! Frauen sind da immer wesentlich geschickter als Männer: Der Nutzen für den Partner besteht nicht in dem tollen Teil im Wohnzimmer (das er vielleicht wirklich nicht toll findet) sondern darin das du dich jedes mal freust wenn du davor sitzt. Deine Frau freut sich über ihre Handtaschen. Hinterfrage auch das nicht sondern freu dich mit ihr. Leben und Leben lassen. Gegenseitiges Aufrechnen macht nur Frustration....


So könnte es klappen...


nosferatu68 Also bei mir ist der Diskussionsansatz ihrerseits eher das finanzielle. Da hört mann dann so Aussagen wie " du hast doch ein
funktionierendes Gerät, warum brauchst du einen neuen" und soweiter.
Aber ich schaffe es in der Regel immer, die richtigen Argumente zu finden und "Gott sei Dank" ist meine Partnerin recht tolerant.


Das Finanzielle kann es auch nicht sein, denn gefühlte 20 Handtaschen können den Wert eines guten avr mal ganz leicht deutlich überschreiten...

Also Ansatz 2 scheint mir hierbei die beste Taktik...

Gruß David
wissl
Inventar
#2131 erstellt: 06. Jun 2014, 21:32
Bei uns ist das Problem eher der "MAF" was ich schon rausgeschmissen habe was meine Frau angeschleppt hatte ...
Zum Glück hat Sie bisher für meine elektronischen Spielereien Verständnis gehabt .


[Beitrag von wissl am 06. Jun 2014, 21:34 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2132 erstellt: 07. Jun 2014, 11:16
wie gefällt euch denn die neue IcontrolAV5, besser als 2013? Ich selber hatte immer Probleme mit den Pioneer Apps das der AVR oft nicht im Netz gefunden wurde, was mit anderen Apps wie von Yamaha oder Denon immer einwandfrei funktioniert.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 07. Jun 2014, 11:16 bearbeitet]
Pancho_69
Stammgast
#2133 erstellt: 07. Jun 2014, 11:39
Die AV5 ist besser.
Konnte mit der 2013 die MCACC Daten öfter nicht bekommen - behoben.

Sehr sinnvoll auch, dass man jetzt auch die Funktion des zentralen Navibereichs der FB in der App nachgebildet hat.

Bei mir werden die Geräte mit beiden Versionen der App sowohl vom IPad alsauch vom IPhone sehr stabil und zuverlässig gefunden.
davidsonman
Inventar
#2134 erstellt: 07. Jun 2014, 13:43
...ich hatte das Problem auch, dass er den 77 nicht fand. Aber ich habe den Eindruck, dass dies maßgeblich auch von der Leistungsfähigkeit des Netzwerkanschlusses abhängt... das ist bei mir mehr als mies, und insofern darf ich mich nicht über die app beschweren. Ich kann bei mir nicht mal telefonieren und gleichzeitig simfy bewegen zu funzen oder im i-net zu surfen...

Gruß David
t3
Stammgast
#2135 erstellt: 07. Jun 2014, 17:47
Hallo Zusammen,

Ich habe jetzt schon ein paar mal die Einmessung per MCACC vorgenommen und war auch immer damit zufrieden.
Aber es zeigt mir jedes mal beim Center den Phasen Fehler an. UND NUR BEIM CENTER, SONST NICHT.
Ich habe jetzt zu fest zwecken die Lautsprecherkabel am Center Terminal vertauscht. Siehe da, die Fehlermeldung wurde nicht mehr angezeigt.
Kann dies dem Center Lautsprecher schaden ?
Liegt die MCACC Software falsch oder wurde intern der Lautsprecher verpohlt.

Kann mir jemand weiterhelfen
Michael_Meister
Stammgast
#2136 erstellt: 07. Jun 2014, 18:06
Hast Du evtl. vorne unterschiedlich lange LS-Kabel?
Ich hatte das auch, zu den L/R Lautsprechern liegen ca. 3m zum Center 1,5m.
Nachdem ich das Centerkabel genauso lang gemacht habe, war/ist der Fehler weg

Ansonsten, wenn Du dir sicher bist, das alles richtig angeschlossen ist, kannst du den Fehler auch ignorieren ohne Dir sorgen machen zu müssen. Gibts hier auch ein paar Themen zu.

VG
Michael
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2137 erstellt: 07. Jun 2014, 18:33
natürlich NICHT den Center verpolen. Die Frage nach der Phasen Fehlermeldung vom MCACC wurde hier im Forum schon gefühlte 3 Millionen mal gestellt, einfach mal Suchfunktion nutzen.
Pancho_69
Stammgast
#2138 erstellt: 07. Jun 2014, 21:07

davidsonman (Beitrag #2134) schrieb:
...ich hatte das Problem auch, dass er den 77 nicht fand. Aber ich habe den Eindruck, dass dies maßgeblich auch von der Leistungsfähigkeit des Netzwerkanschlusses abhängt... das ist bei mir mehr als mies, und insofern darf ich mich nicht über die app beschweren. Ich kann bei mir nicht mal telefonieren und gleichzeitig simfy bewegen zu funzen oder im i-net zu surfen...

Gruß David


Gut, ich hab den Receiver per Kabel am Netz. Vielleicht ist das stabiler...?
Pancho_69
Stammgast
#2139 erstellt: 07. Jun 2014, 21:13

Michael_Meister (Beitrag #2136) schrieb:
Hast Du evtl. vorne unterschiedlich lange LS-Kabel?
Ich hatte das auch, zu den L/R Lautsprechern liegen ca. 3m zum Center 1,5m.
Nachdem ich das Centerkabel genauso lang gemacht habe, war/ist der Fehler weg

Ansonsten, wenn Du dir sicher bist, das alles richtig angeschlossen ist, kannst du den Fehler auch ignorieren ohne Dir sorgen machen zu müssen. Gibts hier auch ein paar Themen zu.

VG
Michael


Daran liegt es sicher nicht. Habe auch unterschiedlich lange Kabel. Die Meldung Phasenfehler trat sporadisch auf, meistens aber nicht. An der Verkabelung habe ich nix geändert.

Ich würde auf KEINEN Fall die Boxen umpolen!
davidsonman
Inventar
#2140 erstellt: 08. Jun 2014, 01:49

Pancho_69 (Beitrag #2138) schrieb:

davidsonman (Beitrag #2134) schrieb:
...ich hatte das Problem auch, dass er den 77 nicht fand. Aber ich habe den Eindruck, dass dies maßgeblich auch von der Leistungsfähigkeit des Netzwerkanschlusses abhängt... das ist bei mir mehr als mies, und insofern darf ich mich nicht über die app beschweren. Ich kann bei mir nicht mal telefonieren und gleichzeitig simfy bewegen zu funzen oder im i-net zu surfen...

Gruß David


Gut, ich hab den Receiver per Kabel am Netz. Vielleicht ist das stabiler...?


Ich auch...ist trotzdem bei mir so... ist noch ein Uraltvertrag von alice...

Gruß David
Michael_Meister
Stammgast
#2141 erstellt: 08. Jun 2014, 10:03

Pancho_69 (Beitrag #2139) schrieb:

Michael_Meister (Beitrag #2136) schrieb:
Hast Du evtl. vorne unterschiedlich lange LS-Kabel?
Ich hatte das auch, zu den L/R Lautsprechern liegen ca. 3m zum Center 1,5m.
Nachdem ich das Centerkabel genauso lang gemacht habe, war/ist der Fehler weg

Ansonsten, wenn Du dir sicher bist, das alles richtig angeschlossen ist, kannst du den Fehler auch ignorieren ohne Dir sorgen machen zu müssen. Gibts hier auch ein paar Themen zu.

VG
Michael


Daran liegt es sicher nicht. Habe auch unterschiedlich lange Kabel. Die Meldung Phasenfehler trat sporadisch auf, meistens aber nicht. An der Verkabelung habe ich nix geändert.

Ich würde auf KEINEN Fall die Boxen umpolen!



Hi,

mag ja sein, das es Zufall war, aber nach Anpassung der Kabellängen von Front L/R und Center, habe ich beim Einmessen kein Phasenfehler mehr bekommen
Ob es nun "ganz sicher" nicht daran liegt ?!?!?!?

Gruß
Mihael
harvey#
Stammgast
#2142 erstellt: 08. Jun 2014, 10:18

davidsonman (Beitrag #2140) schrieb:

Ich auch...ist trotzdem bei mir so... ist noch ein Uraltvertrag von alice...
Gruß David

Das "finden" des AVR durch die App hat nun aber auch gar nichts mit deinem Internetprovider zu tun, der kommt erst bei Internetradio ins Spiel.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2143 erstellt: 08. Jun 2014, 10:23
Phasenfehler? Möglicherweise liegt es am Vollmond oder nicht Vollmond.
t3
Stammgast
#2144 erstellt: 08. Jun 2014, 10:28
So nun......
Habe am Receiver mal FullBand Phasecontroll Plus und Phase Control abgeschaltet.
Dann Spears and Munsil Test disc genommen und den Phasentest für den Center durchgeführt !
Scheinbar hatte die MCACC Einmessung doch recht !
Meine alte und von mir rein optisch kontrollierte Anschluss Art war "out of Phase".
Jetzt da ich die Kabel bzw. polung vertauscht habe, ist der Center jetzt "in Phase".
Kann es sein das die Polung im Lautsprecher Terminal vertauscht ist ??

Mit freundlichen Grüßen
ingo74
Inventar
#2145 erstellt: 08. Jun 2014, 10:48
kann sein, kann auch sein, dass das bewusst gemacht wurde - welchen center hast du..?
und normal hört man, wenn es ungewollt verpolt wurde - wie klingt es denn..?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2146 erstellt: 08. Jun 2014, 10:51
Hier liegt anscheinend mal wieder Beratungsresistenz vor. Schon mal die Suchfunktion genutzt. Selber Schuld das du nicht weiter kommst und und nur Kokolores bei rauskommt. Das Thema Phasenfehler Pioneer wurde hier schon zigmal durchgekaut.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 08. Jun 2014, 15:15 bearbeitet]
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2147 erstellt: 08. Jun 2014, 11:48
Bei Verpolung, wenn Beratung und Hören dir kein eindeutiges Ergbnis liefert, also evtl. bei Ungewissheit und keiner gefundenen theoretischen Lösungsmöglichkeit und "es dir keine Ruhe lässt", LS öffnen und "Klarheit schaffen". Denke aber wenn man keinen Unterschied hört kann es nicht so schlimm sein, technisch gesehn dürfte bei "Verpolung" mMn kein Schaden entstehen oder doch?? VG und schöne Pfingsten v.Mobil


[Beitrag von Tannhäuser_Tor am 08. Jun 2014, 11:53 bearbeitet]
davidsonman
Inventar
#2148 erstellt: 08. Jun 2014, 13:07

harvey# (Beitrag #2142) schrieb:

davidsonman (Beitrag #2140) schrieb:

Ich auch...ist trotzdem bei mir so... ist noch ein Uraltvertrag von alice...
Gruß David

Das "finden" des AVR durch die App hat nun aber auch gar nichts mit deinem Internetprovider zu tun, der kommt erst bei Internetradio ins Spiel.


Irre ich mich so sehr... Läuft die app nicht über das wlan interne netzwerk, in dem der alice-router grundsätzlich als zentrale Schaltstelle/Datenverteilung zuständig ist??? Sorry für die moglicherweise laienhafte Ausdrucksweise....

Gruß David
davidsonman
Inventar
#2149 erstellt: 08. Jun 2014, 13:17
Hi all!

Noch mal ne Frage zur Unterbringung des lx77 in einem tv-Glasaufsatz:

Der lx ist ja bekanntermaßen um die 19cm hoch. Tv-Glasaufsätze habe ich leider nicht in einer 80b*30t*25h gefunden (die meisten sind um die 14 oder 20 cm hoch). Hat irgend jemand evtl. schon mal so ne Höhe irgendwo als tv- Glasaufsatz gesehen oder ist ihm untergekommen...der Aufsatz selbst müsste nen 55" mit ca. 30kg tragen...(darunter den lx77 )...

Gruß und frohes Schwitzen
David
harvey#
Stammgast
#2150 erstellt: 08. Jun 2014, 13:19
Wenn du einen Alice-Router mit Wlan-Funktion benutzt, ist das wohl der "Netzverteiler", nur hat das doch nix mit dem Internet zu tun (du schriebst vorher davon, dass du wohl nen ganz schlechten Zugang hast). Als Wlan-AP funktioniert das Teil wie jeder andere auch.
Dieses "nicht finden" habe ich hier mit der iControlAV2012 bei komplett anderer Netz-Hardware auch, mit der AV2015 ist es um einiges besser geworden, mit dem Programm PioAvrRemote vom Laptop aus gibts das Problem normalerweise (s. w. unten) gar nicht.
Offenbar haben die Anwender der Apple-Version dieses Problem kaum, es liegt imho in den Android-Versionen.
Ein weiteres Problem kann der AVR selbst sein: Ich habe schon öfter festgestellt, dass in PioAvrRemote die Meldung gezeigt wird "Host refused connection". Dies passiert fast immer, wenn vorher die Verbindung zwischen dem AVR und dem Steuerprogramm unkontrolliert beendet wurde (Verbindungsabbruch wegen WLAN-Störung, Beenden des Programm ohne vorher zu deconnecten). Das dauert dann immer einige Minuten, bis der AVR wieder erreichbar ist. Und das auch bei einem Gerät, dass direkt per Kabel angeschlossen ist.
davidsonman
Inventar
#2151 erstellt: 08. Jun 2014, 13:43
...vielen Dank für deine Erläuterungen. Wie schon vorher erwähnt, basierten meine Anmerkungen auf mein sehr rudimentäres und marginales technisches it-Verständnis und waren insofern reine untechnische Vermutungen, die wissenschaftlich natürlich nicht belegbar sind. nâchstes Mal halte ich mich einfach ein bisschen mehr zurück...

Ot
Im Übrigen ärgere ich mich jeden Tag über das schei* alice-teil, weil ständig beim Telefonieren simfy nicht mehr erreichbar, die mukke einfach aufhört zu spielen und das Internet nur noch beschränkt nutzbar ist...

Lg
David


[Beitrag von davidsonman am 08. Jun 2014, 13:45 bearbeitet]
harvey#
Stammgast
#2152 erstellt: 08. Jun 2014, 13:58
Das wird wohl weniger an dem Teil liegen, sondern eher an deiner Leitung. Hört sich an, als hättest du wirklich nur knapp DSL 1000. Wenn nicht, evtl. ne gebrauchte Fritzbox 7270 (ca. 70€) besorgen. Aber wenn du in der netztechnischen Sache absoluter Laie bist- haste keinen Kumpel, der sich etwas damit auskennt und das mal checken kann? Um von dem Alice-Router zu wechseln, muss man nämlich die Telefonanmeldungsdaten auslesen können, da die von O2 ja nicht freigegeben werden.
nosferatu68
Stammgast
#2153 erstellt: 08. Jun 2014, 14:13
Ich habe auch ein ähnlich gelagertes Problem. Bei mir ist alles via Lankabel angeschlossen, auch mein SC-LX57. Auf meinem Server (Eigenbau) läuft minidlna(Ubuntu) und in meinem Computerraum greift ein Onkyo TX-NR414 ohne Verbindungsabbrüche zu. Im WZ, wo der Pio wrkelt hab ich damit aber massive Ptobleme. Einmal wird der DLNA-Server erkannt, einmal nicht. Was aber auf aufjedenfall immer ist, das ich den Pio mind. eine Stunde eingeschaltet lassen muß, damit er den Server im Netzwerk überhaupt sieht. Mit dem Vorgänger (Onkyo TX-NR809) hatte ich aber ähnlich Probleme mit DLNA. Ich suche schon seit sehr langer Zeit das Problem und kann es partout nicht identifizieren.
Ergo spiele ich meine Musik über die Sambashares(HTPC+XBMC) ab, und das wiederrum problemlos. Das ist aber nicht im Sinne des Erfinders, da ich ja immer ein zweites Gerät einschalten muss(Stromverbrauch!!!).
davidsonman
Inventar
#2154 erstellt: 08. Jun 2014, 14:42

harvey# (Beitrag #2152) schrieb:
Das wird wohl weniger an dem Teil liegen, sondern eher an deiner Leitung. Hört sich an, als hättest du wirklich nur knapp DSL 1000. Wenn nicht, evtl. ne gebrauchte Fritzbox 7270 (ca. 70€) besorgen. Aber wenn du in der netztechnischen Sache absoluter Laie bist- haste keinen Kumpel, der sich etwas damit auskennt und das mal checken kann? Um von dem Alice-Router zu wechseln, muss man nämlich die Telefonanmeldungsdaten auslesen können, da die von O2 ja nicht freigegeben werden.


Vertragsmäßig habe ich dsl6000 - aber da bei mir die down- und uploads alle solange dauerten, habe ich mal mit dsl-speed (oddr so ähnlich) die Geschwindigkeit getestet und da kam marginal >1000 raus. Seinerzeit alice erklärte mir auf Nachfrage, dass man aufgrund des dsl-ausbaustandes in eher ländlichen Bereichen eben keine hohen raten gewährleisten könne...
Es wird Zeit, da jetzt mal was zu ändern - mal kieken, on 1&1 oddr sonst wer was Vernünftiges anbieten kann...
Um btt zu kommen - schließlich will der neue avr, wenn er denn da ist, ja auch vernünftig versorgt werden...

Gruß David
davidsonman
Inventar
#2155 erstellt: 08. Jun 2014, 14:49
Gerade noch mal getestet: download 2,89 mbps, upload 0,7 mbps...
harvey#
Stammgast
#2156 erstellt: 08. Jun 2014, 14:59
Sollte an sich für Telefonat + IRadio dicke ausreichen
D_Juneau
Ist häufiger hier
#2157 erstellt: 08. Jun 2014, 15:21
Hallo Zusammen,
ich habe bei mir ein Paar Venere 2.5, Venere Center und 2 Venere Wall im Betrieb (5.0). Diese habe ich an den LX87 angeschlossen und mit MCACC vollautomatisch eingemessen. Das Ergebnis klingt soweit gut, nur bin ich etwas erstaunt, dass meine Fronts und die Surrounds (also die Wall) als Large angezeigt werden und der Center als Small. Von der Größe her sind die Wall und der Center ziemlich ähnlich.
Kann mir das jemand erklären?
Gibt es da Optimierungsbedarf?
Grüße,
David


[Beitrag von D_Juneau am 08. Jun 2014, 15:22 bearbeitet]
Pancho_69
Stammgast
#2158 erstellt: 08. Jun 2014, 15:26
Das MCACC stuft die Boxen gemäß der AM HÖRPLATZ wahrgenommenen Fähigkeit zur Wiedergabe von tiefen Frequenzen ein.

Optimierungsbedarf?

Wenn dir der Klang gefällt, nein.

Sonst hilft ein Subwoofer.
D_Juneau
Ist häufiger hier
#2159 erstellt: 08. Jun 2014, 15:48
Hi Pancho,
danke für die schnelle Hilfe. Ich wollte nur sicher gehen, dass nicht etwas beim einlesen in die Hose gegangen ist. Es freut mich also, dass alles passt. Einen Subwoofer vermisse ich aktuell nicht.
Ist das heiß heute! Schnell abkühlen...
Beste Grüße,
David
Pancho_69
Stammgast
#2160 erstellt: 08. Jun 2014, 15:57
Du kannst aber mal manuell die LS auf Large oder Small stellen und dann einmessen lassen mit "Lautsprechereinstellung beibehalten" unter halbautomatische Messung und dann hören, was dabei rauskommt.
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