"Hot Sprot" - Ein TML-FAST

wäre dankbar über antworten, muss ich mir ernsthaft überlegen einen stärkeren amp zu kaufen?

Teste es erstmal! Einen stärkeren Verstärker kannst du dir immer noch kaufen!

Harry

skarboy schrieb:

Murray schrieb: und braucht auch mehr Verstärkerleistung. Harry wieviel leistung braucht er denn? und was passiert wenn ich nicht genug hab? hab nämlich einen technics su-z22 mit angegebenen 2x35Watt SU Z-22 @radiomuseum and looks like this wäre dankbar über antworten, muss ich mir ernsthaft überlegen einen stärkeren amp zu kaufen? lg -ben

Hi,

du wirst mit der Leistung auskommen, habe selbst ältere Technics Amps, zwar etwas stärker aber auch die kleinen machen schon gut Dampf.

Grüße Hendrik

So weit ich weiß tritt bei zu geringer Verstärkerleistung Clipping auf (Das Signal wird immer mehr zu Gleichstrom und grillt den HT) was, und das habe ich erst einmal gehört, einem Breitbänder nicht so viel anhaben kann.
gruß Tao

Stimmt zwar, passiert aber erst wenn die Maximalleistung abgegeben wird oder mehr als Maximalleistung, und da sehe ich bei 45 Watt nicht das Problem. Beim normalen hören wird er wohl selten über 3-5 Watt kommen. Erst wenn du mit soner Kiste versucht Partys zu machen wird es Eng, aber dafür wären die Lautsprecher eh zu schade.

Grüße Hendrik

Baut eigentlich jemand gerade die Hot Sprot? Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob ich die auch bauen soll oder eher zu nem Bassreflexgehäuse greifen sollte. Welche Klangcharakteristik hat ne TML im Gegensatz zu Bassreflex und Horn?

Welche Klangcharakteristik hat ne TML im Gegensatz zu Bassreflex und Horn?

TML klingt im direkten vergleich zur BR smoothig, der Tiefton kommt unspektakulär - und ist wie selbstverständlich "einfach da". Oft unerwartet tief. BR klingt, wie soll ichs sagen...etwas ploppig im Vergleich dazu. Das ist wirklich eine Frage des Geschmackes...ich mag kein BR - mein erster selbstbau gründete sich 1990 auf einer TML, selber schuld.
Es gibt aber durchaus Leute, die eben den BR-Bass bevorzugen, weil er "härter" kommt ("härter" - ein Zitat eines solchen Zeitgenossen).

Mein Tipp: auf jeden Fall anhören!

Horn ist wieder ganz anders. Auch wenn die Theorie dagegen sprechen möge, ein Hornbass klingt pulvertrocken und schnell - in meinen Ohren. Dafür verzichte ich gerne auf die unterste Oktave.


mfg

Aufgrund des super günstigen Preises interessiere ich mich (neben dem Vettern Fast) auch für die HotSprot.

Allerdings ist mir die Box viel zu groß. Deswegen würde ich die gerne geschlossen bauen.

@ Murray
Du schreibst geschlossen von 40-60 Litern. Das bezieht sich aber nur auf den MW 8.01 oder auf die komplette Box?
Würde dann 40 Liter bauen damit es möglichst klein bleibt.
Kann ich die Weiche dann so lassen oder soll ich den Breitbänder lieber gleich leiser machen?

Leider habe ich keine Ahnung von Elektronik und könnte Änderungen nicht ohne Eure Hilfe durchführen.

Hallo Davoman

ich baue gerade meine erste Probebox mit dem BB 3.01,
allerdings mit dem Visaton W170s zusammen.

hier der Fred:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=7426

Das geht auf jeden Fall kleiner ( ca. 20-23 L)!

Thorsten von Capacitor hats auch schon gebaut, gehört und gemessen.
Bei mir wirds noch etwas dauern.

Grüße
O-P

Ottmar-paulsen schrieb:

Hallo Davoman ich baue gerade meine erste Probebox mit dem BB 3.01, allerdings mit dem Visaton W170s zusammen.

weiß ich, ich lese mit ;-)

Hey,
optisch ist der ja wirklich die perfekte Ergänzung zum Omnes BB.

Von den Werten her müßte man damit ne schöne kleine geschlossene Box aufbauen können. Ca 10-12 L komplett.

Fände ich ja sehr interessant.

Grüße
O-P

Davoman schrieb:

Aufgrund des super günstigen Preises interessiere ich mich (neben dem Vettern Fast) auch für die HotSprot. Allerdings ist mir die Box viel zu groß. Deswegen würde ich die gerne geschlossen bauen. @ Murray Du schreibst geschlossen von 40-60 Litern. Das bezieht sich aber nur auf den MW 8.01 oder auf die komplette Box? Würde dann 40 Liter bauen damit es möglichst klein bleibt. Kann ich die Weiche dann so lassen oder soll ich den Breitbänder lieber gleich leiser machen? Leider habe ich keine Ahnung von Elektronik und könnte Änderungen nicht ohne Eure Hilfe durchführen.

Gönn dem Bass alleine um 40 Liter, das beim Bausatz beiliegende Dämmmaterial für die TML würde ich dann erstmal komplett reinpacken und dann nach Beliben testen. Die Weiche passt, ist dir der BB zu laut, kannst du den Serienwiderstand (1,8Ohm) ersetzen durch:

• 2,2Ohm = -1dB
  
• 2,7Ohm = -1,7dB
  
• 3,3Ohm = -2,7dB
  

Die -dB beziehen sich dann auf die Absenkung zusätzlich zur originalen Abstimmung, aber ich denke, daß im normalen kleinen Hörraum bis 25m² die originalen 1,8Ohm schon gut passen.

Harry

vielen Dank! habe mir gestern gleich ein Set bei bpa geordert. Werde im September voraussichtlich mit dem Bau der geschlossenen beginnen. Früher kann ich leider nicht. Dazu habe ich gleich die CT222 als Center mitgeordert.

Ich bin Fertig

Sind zwar noch absolut Roh, sehn also recht scheiße aus, aber klingen tun sie dafür umso besser

Schwierigkeiten beim Bau gabs eigentlich nicht viele Dank dem guten Baupplan. Dummerweise ist nur an einer Polklemme als das Gehäuse schon zu war der Kontakt abgebrochen, also ging ein Lautsprecher garnicht. Naja was solls Stichsäge genommen, ausgesägt, versucht die Reste vonner Polklemme rauszusuchen (recht Erfolgslos), bestimmt 10 Minuten annder Dämmwolle rumgefrickelt das die wieder halbwegs da war wo sie sollte und dann letztendlich n Terminal raufgesetzt. Was eine Odysee sag ich euch

Habe übrigends den Sperrkreis rausgelassen, ich mag dies etwas "spritzigere" ganz gern. Ansonsten spielen sie sehr Neutral und Ausgewogen, man kann nicht sagen, dass irgendwas betont wird :).

Der Bass ist im Vergleich zu vorher, also mit meinem Ripol etwas weniger betont, allerdings hatte ich auch schon recht dick eingepegelt. Reicht aber auf jeden aus, tief ist er, ansonsten unauffällig und smooth. Man kann aber nicht sagen, dass es ihn an trockenheit oder Präzision mangelt. Übrigends steht der eine Lautsprecher in der Ecke und hat auch nicht viel Luft nach hinten, außer das er einfach nur mehr Bass bringt kein Unterschied, also ich finds nicht schlimm.

Zum Breitbänder ansich ist zu sagen, dass die Mitten eh n Traum sind, echt selten was besseres gehört. Und der Hochton ist ebenfalls gut, löst besser auf als die meisten Hochtöner in Fertigboxen.

So im Vergleich zu Omnes L8 und Ripol Sub braucht sich Harrys konzept ganz und gar nicht Verstecken, auch wenns wesentlich billiger ist, es klingt irgendwie ausgewogener und wesentlich gefälliger.

Also wer einen unaufdringlichen, gefällig klingenden Lautsprecher sucht ist hiermit nicht falsch beraten.

Gelungenes Konzept Harry

Grüße Hendrik

gefällig klingend hmmmmm. kann man es mit den LS auch Krachne lassen. D.h.: Kommen Gitarren gut rüber und nich verfälscht, is der Sound fett?

Mit gefällig klingend meine ich, dass die nicht total analystisch sind, also man kann ohne angenervt zu sein einfach Musik hören

Rüberkommen tun die Gitarren gut, stehen schön im Raum und je nachdem was du hörst klingen sie halt fett oder nicht. Ist halt ansichtssache was man unter Fett versteht.

mh...gitarren...kennst du godsmack?

hast du elektronische musik auch schon mal laufen gehabt?

im prinzip kanns mir ja egal sein, weil ich sie eh bald live hören kann

Ich hör halt auch sowas wie Korn oder Rammstein. Da sind die Gitarren tief und die Boxen brauchen halt Potenzial um den Sound richtig"fett" rüberzubekommen. Das mein ich damit.

Punami schrieb:

Ich hör halt auch sowas wie Korn oder Rammstein. Da sind die Gitarren tief und die Boxen brauchen halt Potenzial um den Sound richtig"fett" rüberzubekommen. Das mein ich damit.

Hab ich auch alles, keine Angst, dass kommt Fett

Und wie is die Bündelung? Ich hab halt nur den Breitbändervergleich mit den Viechern. Hat du schon mit der Uafstellung gespielt? Verändert sich der Sound stark?

Hallo Harry!

Also erst einmal, wenn auch vollkommen verspätet, alles Gute zu diesem tollen und vor allem mich persönlich sehr ansprechenden Projekt.

Ich bin zur Zeit Besitzer der CT 188 Update - was meinst du/meint ihr, wie sich der Hot Sprot im Vergleich schlägt?
Mein erster Überblick sagt mir: der Mittelton ist wesentlich besser. Und da liegt auch schon mein Hauptaugenmerk - Klirr und Ausgewogenheit im Mittelton. (meiner Meinung nach DIE schwächer der CT 188, nachdem der WA10/8 echt gut fürs Geld und der Bass das Markenzeichen waren)
Beim Bass entscheidet ja eher der Raum, was rauskommt oder nit - Sollte mir hier allerdings die Leistung nicht passen, kann ich fürs Kino und ganz spezielle Musik ja wieder den Subwoofer einschalten. (oder geschlossen bauen und immer den Subwoofer laufen lassen)
Im Hochton scheint der Hot Sprot hingegen wieder eine eigene Richtung einzuschlagen, nicht so unbedingt vergleichbar mit dem WA10/8.
Was gibt der Hot Sprot pegelmäßig her, kann ich da vergleiche ziehen?
Generell, von der Klangqualität des Hot Sprot, darf ich da mehr erwarten, als von den "günstig" chassis?
Sollte ich so viel fragen oder lieber zu diesem Kurs kaufen und bauen?

Danke und Grüße,

Alex

So dann werd ich mal einfach der Reihe nach Anworten, als zweiter, der die Teile bei sich stehen hat ;).

@Punami:
Bündeln tun die Dinger, im Prinzip eine Eigenschaft jedes Breitbänders, allerdings ist es nicht so das du dir in ner anderen Raumecke das Ergebis garnicht anhören könntest. Es ist im Sweep Spot halt nur besser.

@castorpollux:
Der Mittelton wird definitiv besser sein, sehr ausgeglichen und die herausarbeitung von Details sowie die Darstellung von Stimmen ist sehr gelungen. Im Bass wird es noch der geringste Unterschied sein, halt kein High End und den "TML Klang" kennste dann ja auch schon. Hochton ist völlig ausreichend, es fehlt nichts und er belästigt einen auch nicht mit schrillen S Lauten oder ähnlichem mist. Party Lautsprecher sind es allerdings nicht, der erreichbare Pegel ohne das die Dinger unangenehm klingen ist für mich aber ausreichend, dass ist allerdings sehr subjektiv. Für 49€ kann man bedenkenlos das P/L Verhältnis als sehr gut bewerten.

Ich hoffe Harry fühlt sich nicht auf den Schlips getreten, weil ich jetzt einfach schonmal antworte

Grüße Hendrik

Hallo,

habt ihr eure Sachen schon von BPA bekommen?!

Ich warte schon seit mehr als zwei Wochen und bekomme auch keine Antwort auf Mails...

Viele Grüsse,
Thomas Wappler.

Hallo Thomas!

Da scheint sich ein Stau von Bestellungen gebildet zu haben, da laut Aussage der Betreiber zunächst deren Lieferant (IT)bestimmte Weichenbauteile nicht liefern konnte. Mit den Antworten auf Nachfragen klappt es auch nicht so doll.

Dafür ist der Umfang der Lieferung wirklich überzeugend.

Außer Chassis und Weichenteilen... vergoldete Klemmen, Anschlußkabel, die Bauteile für die Frequenzgangkorrektur, Polyesterwatte und Noppenschaum!

Und das zu einem Gesamtpreis, der noch deutlich unter dem der Chassis liegt. Das Warten hat sich gelohnt.

14 Tage hat es bei mir gedauert.

Gruß Michael

Hallo zusammen,
ich habe mir den Bausatz auch bestellt und wie es scheint, muß ich wohl mit etwas Wartezeit rechnen.
Das gibt mir Zeit, mich ans Gehäusebauen zu machen.
Bei der Materialfrage kamen mir auch Möbelbauplatten in den Sinn (siehe Udo´s Daisy). Allerdings wäre es da günstiger, wenn man die Abmessungen etwas variieren könnte.
Statt 43,6 cm z.B. genau 40 cm, statt 102,6 cm genau 100 cm etc.
Sind solche Abweichungen tolerierbar oder wirft das den ganzen Plan über den Haufen und ruiniert die Akustik?
Was meint Ihr?
Gruß
Thomas

Wenn du die Dicke der Platten einhältst, dann sollten die Änderungen im Zentimeterbereich nicht all zu viel ausmachen, du solltest nur auf jeden fall darauf achten, das du _prozentual_ so wenig wie möglich an den Maßen änderst. Den Anfang der Line zwei cm zu verengen dürfte nicht wesentlich weh tun, am ende spürt man das allerdings schon ;-)

Welchen qm Preis hat denn dein Baumarkt für 19mm mdf/span, das du auf solche Gedanken kommst? ist der unterschied so gewaltig?

Tja, dann werden wohl demnächst, wie dann auch bei mir, erst mal ein paar gehäuse auf die chassis warten *g*

Grüße,

Alex

@ castorpollux:
Die Gedanken entstehen dadurch, daß Möbelbauplatten schon beschichtet/furniert sind und nicht mehr behandelt werden müssen. MDF muß man füllen, schleifen, lackieren oder furnieren und Spanplatten ebenso (wohl eher furnieren).
Bei meinem momentanen Projekt nervt mich das Lackieren schon ziemlich und Furnier kostet auch Geld.
Daher der Gedanke an bereits fertig beschichtete Platten.
Danke für Deinen input.
Gruß
Thomas

Also es gibt auch fertig beschichtete, furnierte Spanplatten...

Bei fertig beschichteten Platten ist halt das Problem, dass die Stoßkanten nicht so toll werden. Ich finde diese Umleimer meist recht schlecht gemacht.

So, bei mir sind die MDF-Einzelteile bereits vom Baumarkt meines Vertrauens zurecht gesägt worden, sieht sehr ordentlich aus. Mein Opa, der das Gehäuse bauen wird, will die MDF-Platten abschließend mit entsprechender Klebefolie im Ahorn-Desgin bekleben. Mal schauen wie das fertige Endprdoukt aussieht. Hoffe nur das BPA nicht mehr alt zu lang braucht, bin schon ganz heiß auf die Lautsprecher.



MfG

ola :o)

sagt mal, zu der BB Kammer, wie darf ich mir das vorstellen?

die rückwand im breitbandgehäuse ist doch die mit 10*10 cm, right? und die alte rückwand wird zur trennwand, richtig? dann kann man die maße so übernehmen, allerdings würden dann die chassisabstände zu den rändern des bb's nicht mehr stimmen.

wäre nun das breitbändergehäuse das andere, welches nicht rückseitig abgeschlossen ist - bedingt durch schrägen tl-teiler und praktisch mit "um die ecke liegendem 10*10cm brett" - , wüsste ich nicht, wofür ich 20 cent für die 2 10*10 brettchen ausgegeben habe und bitte um allersofortigste aufklärung, sonst werde ich dieses thema mit 2 packen sonofil erledigen!

öhm, oder sollte ich lieber einen teiler mit 10*13.1 cm einsetzen, und den dann mit 15 cm abstand zur frontwand? der wäre dann nämlich hinter dem Breitbänder....*grübel*

Willi, wie hast du es den gemacht?

Grüße,

Alex

Alex, meinst Du mich?

Bei mir wird das Meisterstück geschlossen aufgebaut mit dem Breitbänder in einer Pappröhre über die gesamte Gehäusetiefe. Den Schall sich "totlaufen" lassen. Und dem Bass Freiraum geben. Habe halt nen Pappröhrentick. Ich fürchte, das hilft Dir nicht viel.
Mit der Dämmung will ich noch etwas experimentieren.

Gruß Michael

Änderungen notwendig wg. der Hitzeeinwirkung auf den Schreiber.

Michael, dich meinte ich ;-)

In der Tat, dein Tick für Pappröhren hilft mir nicht sonderlich

...
Argh, Wer lesen kann ist klar im Vorteil, lief mir mal wieder der schweiss in die augen

harryin post 307 schrieb:

So, mal modifizierter Bauplan: Das ist die Sicht aus der Front mit abgenommener Frontplatte! Die Kammer ist einmal rechts- und einmal linksseitig (Ob man es so schreibt? ) aufzubauen.

Harry, schreib das doch dabei!!! die Frontplatte sitzt normalerweise auf der seite, auf der auch die Bemaßung eingezeichnet ist und der teiler rückt ein paar cm nach hinten...bei den temperaturen sollte ich wohl die finger vom leim lassen... mir kam ja echt alles in den sinn, aber das aus irgendeinem grunde nicht *schäm*

Grüße,

Alex

bpa scheint wieder liefern zu können. Status wurde heute auf "versendet" geändert. (bestellt am 23.07.)

Junu bei mir steht auch versendet!!!

PS: 300ster Post (verdammter Spamer )

meins ist heute angekommen,

war überrascht das es so groß ist

gruß

christoph

mein paket ist heute auch gekommen, obwohl ich schon seit 12 Tagen auf "Versendet" war...

na egal, hauptsache alles is da.

bin grad alles durchgegangen. kann mir jemand erklären wozu die bauteile mit den strichen drauf sind? und ein bauteil hab ich auch noch:"4,µF 160V MKT 5%%. das konnte ich im bauplan für die weiche auch nicht finden...
den rest konnte ich zuordnen.

ansonsten is wirklich alles dabei, nur die bauteile sind leider einfach so in dem ganzen paket herumgeflogen und waren nicht verpackt.

skarboy schrieb:

bin grad alles durchgegangen. kann mir jemand erklären wozu die bauteile mit den strichen drauf sind? und ein bauteil hab ich auch noch:"4,µF 160V MKT 5%%. das konnte ich im bauplan für die weiche auch nicht finden... den rest konnte ich zuordnen. ansonsten is wirklich alles dabei, nur die bauteile sind leider einfach so in dem ganzen paket herumgeflogen und waren nicht verpackt.

Hallo skarboy,

die Bauteile mit den Strichen drauf sind MOX-Widerstände, die Striche in unterschiedlichen Farben ergeben den Widerstand und die Toleranz des Bauteils. Den MKT 4,7 (das ist Kondensator ) und die kleine Spule sowie einen der Widerstände benötigst du für den optionalen Sperrkreis des BB.

Grüße
Martin

ach, bevor ichs vergesse: bin auch gerade am bauen, habe ein paar Fotos gemacht - jemand Interesse am veröffentlichen ?

(kann aber was dauern, gehe erstmal in Urlaub am WE)

Grüße
Martin

Wir sind Bildergeil, das weißt du doch.. du wolltest es nur hören

ich muss ehrlich gestehen, seit ich im AD-Magazin das Video gesehen habe, da wo dieser Graubärtige Mann das Gehäuse einfach so zusammenleimt, finde ich das mit den bildern von anfang an gar nicht mal mehr sooo spannend ;-)
habe nun das erste mal ein gehäuse ohne schrauben gebaut, nur Fugenleim und bei aufbringen der zweite Seite gabs eben montagekleber, um den baumarktzuschnitt auszugleichen
Dementsprechend fix standen auch die Gehäuse und ich war doch erschrocken, WIE schnell das ging *gg*

Grüße,

Alex

Schrauben sind nur wichtig, wenn man keine Zwingen at., ode rnix schweres zum draufstellen

Und das Gandalf zaubern kann, wusstne wir doch alle
Und der Udo hat so ne Gewisse ähnlichkeit

Hallo alle zusammen.
Welcher Fugenleim ist denn empfehlenswert. Ich habe bislang immer Ponal express genommen, hatte bisher aber bei meinen kleinen Gehäusen nie viel zu überbrücken. Da es jetzt aber immer größer wird wäre ich doch gerne für alle Fälle gewappnet.
Grüße
O-P

paragrafix schrieb:

Hallo skarboy, die Bauteile mit den Strichen drauf sind MOX-Widerstände, die Striche in unterschiedlichen Farben ergeben den Widerstand und die Toleranz des Bauteils. Den MKT 4,7 (das ist Kondensator ) und die kleine Spule sowie einen der Widerstände benötigst du für den optionalen Sperrkreis des BB. Grüße Martin

alles klar, ich dachte der sperrkreis ist schon im weichenplan erwähnt...

eine frage hab ich jetzt aber noch: habt ihr auch TT mit der bezeichnung MW 8.04 PC-S bekommen?

konnte bis jetzt nichts dazu finden, auch auf der bpa-site findet sich nur der MW 8.01 PC.

denkt ihr finden sich da irgendwelche unterschiede oder ist es nur die interne chagennummer?

am WE gehts dann los !

derboxenmann schrieb:

Wir sind Bildergeil, das weißt du doch.. du wolltest es nur hören :D

na klar, ich liebe es, wenn alle schön "bitte,bitte" rufen....

mach ich auch (die Bilder, meine ich), aber erst nach dem Urlaub....

Grüße
Martin

skarboy schrieb:

eine frage hab ich jetzt aber noch: habt ihr auch TT mit der bezeichnung MW 8.04 PC-S bekommen? konnte bis jetzt nichts dazu finden, auch auf der bpa-site findet sich nur der MW 8.01 PC. denkt ihr finden sich da irgendwelche unterschiede oder ist es nur die interne chagennummer? am WE gehts dann los ! :D

Da brauchst du dir keinen Kopf machen, ist nur ein Druckfehler auf der Verpackung. Ist bei ALLEN so.

@Otmar,
Fugen Leim heißt das zeugs und ist für Laminat und Verlegeplatten. Findest du meist auch in der Abteilung wo Laminat und Pakett liegt,

Gruß
Thorsten

Hm..

mal eine Frage zu den 0,05mH Spulen bzw. zu Spulen allgemein,

die eine ist bei mir sauber und perfekt aufgerollt, die andere sieht etwas wüst aus, als ob jemand fix per Hand drumgewickelt hätte. Ich mach heut Abend mal ein Bild, aber vielleicht brauch ich das ja nicht.
Kann sich das negativ auswirken?

An dieser Stelle mal ein Lob an blue planet acoustic, die Lieferung ist wirklich komplett. Selbst ein ganzer Satz unterschiedlicher Wiederstände für den Sperrkreis ist mit dabei.

Moin,

ich vermute mal, BPA hatte das gleiche Problem wie ich: Es gibt keine 0,05mH-Spulen, also haben sie eine 0,08 von IT abgewickelt. Notfalls kannst du sie neu aufwickeln bzw. das Stück, was etwas locker ist, die generelle Funktion beeinflußt das aber nicht.

Harry

Danke für die schnelle Antwort!

Hm.. jetzt weiß ich warum es Lieferschwierigkeiten gab,
IT hat neue Spulen hergestellt
Nehm ich zumindest an, da auf den Spulen so ein toller Original InterTechnik Aufdruck "0,05mH" steht...

horstilein schrieb:

Danke für die schnelle Antwort! Hm.. jetzt weiß ich warum es Lieferschwierigkeiten gab, IT hat neue Spulen hergestellt Nehm ich zumindest an, da auf den Spulen so ein toller Original InterTechnik Aufdruck "0,05mH" steht...

Wenn Originale sind: Kein Problem, solange sie einigermaßen fest aufgewickelt sind.

Harry

P.S.: Sehe auch gerade, daß es 0,05er gibt, naja, hab ich halt handgefertigte...