"Angelina": TQWT-FAST mit 2x TangBand W5-876SA und Vifa 10BG120/6

Hi,

ja stimmt schon ich wollte den Thread auch nicht sprengen. Für Stereo und Musik hört sich was ihr hier über die Angelina schreibt perfekt an (für mich!). Deshalb wäre es schön diese Vorzüge zu geniessen, für den Surround Betrieb dann aber den Sub und das ganze gerödel hier stehen lassen? irgendwie doof.

In Frage kämen(wenn ich das richtig sehe), da es die Vifas ja nicht mehr gibt, also die Scan Speak 10F/4424G00 oder 10F/8424G00 und die Alpair 7.3. Welche wären denn da eher geeignet?

Gruß

Oliver

Hallo Oliver,

wenn du sie aktiv betreiben willst also z.B. mit miniDSP so würde ich die Alpair 7.3 nehmen oder du entwickelst eine Weiche komplett neu.

Der Scan Speak klingt auch sehr gut allerdings nicht ganz so "frei" nach oben hin.

Gruss
Eugen

In diesem speziellen Fall würde ich wegen den möglichen Trennfrequenzen durch den AVR (80-150Hz idR) eher 5 BB-Sateliten à la Sarah (wegen 5" BB) und 2 AktivSub`s einsetzen.
Macht mehr Sinn und lässt sich aufeinander abstimmen bezüglich Trennfrequenz und Lautstärke.

PA-1S

Hi,

na gut, habe ich mir fast schon gedacht... Dann Werde ich wohl erstmal ein günstiges Platzsparendes 5.1 System bauen und dann eine richtige Vollbus...äh...ständige Angelina MKII bauen...

Gruß

Oliver

Hi
nach nur einem Jahr und 7 Monaten nachdem ich die Vifa´s gekauft hatte bin ich dann auch mal dazu gekommen die Angelinas zu bauen:

Furniert sind sie mit Ahorn mit leichtem Riegel und Cluster und Padouk und mit Leinöl behandelt
Fürs erste mal Furnieren bin ich recht zufrieden
Im Hintergrund sieht man noch die ersetzten Stick´s; das ist doch ein ziemlicher Unterschied....

Gruß, Jan

Hallo Jan,

wow die sehen super aus (noch die Schrauben in schwarz bitte ;-) )!!!
Und wie klingen sie?

Ich habe ja meine stark verändert aber bin immer noch begeistert von diesen Lautsprechern.

Gruss
Eugen

Moin Jan

1 Jahr und 7 Monate?
Das geht noch,ich glaube da bin ich länger im Verzug.
Hoffentlich kriege ich die dann ähnlich gut hin ,wie du deine.
Aber aufgeschoben ist ja bekanntlich nicht aufgehoben.
Das da ein Unterschied zwischen deinen Sticks und den Angelinas besteht glaube ich dir gerne.
Ich hatte die Chassis ja schon eine ganze Weile aktiv getrennt im Gehäuse der Center-Mains laufen.
Und alleine die beiden "Bäßchen" können schon was,ich hatte da immer mehr Schiß um den Vifa, weil ich ein ziemlicher übler Pegeljunkie bin.
Viel Spaß mit deinen Angelinas

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi

Vom Klang her bin ich doch sehr zufrieden mit ihnen
Vor allem der Hochton ist klasse.
Momentan hab ich am Verstärker noch +4 db im Bass zugeregelt. Mal sehen ob das noch nötig ist, wenn die Lautsprecher ein wenig länger gespielt haben, oder ob ich noch ein wenig mit dem Dämmmaterial spiele.
Ich glaube Pegel können die aber auch mehr als reichlich. Bei mir würde hierbei der Verstärker glaub ich zuerst aufgeben

Gruß, Jan

Hmm,
meine ( gut eingespielt ) bringen Baß satt, manchmal eher etwas zu viel. Evtl. werd ich oben noch etwas Sonofil reinwasteln...

Klanglich erste Sahne, bei Udo W. ( der mit dem Heiligenschein ) wärs wohl "Bluesklasse"...

PS: mein Verstärker, Marantz PM-8200, ist auch eher am Ende.

Joe

Moin Jan

Yöpp der HMT-Bereich ist auch schon imho sehr gut,deshalb wollte ich den auch nicht zu sehr stressen.
Was aber natürlich nicht heißen soll das die Bestückung der Angelina nicht laut kann,die kann schon gut über Zimmerlautstärke.
Am Anfang brauchen grad die Bässe ein klein wenig Zeit um sich zu "strecken" und auch ein bißchen Leistung.
Ab ca. 100W pro Kanal solltest du aber imho auf der guten Seite sein.
Ich hatte die Bestückung wie gesagt in dem Center-Main Gehäuse aktiv per DCX angefahren.
Für den BB war ein kleiner HK 630 und für die Bässe eine S-150 vom großen T zuständig.
Für die allermeisten die in Mietwohnungen leben mit Sicherheit gut ausreichend Lautstärken und vor allem auch ein feiner Lautsprecher.
Deshalb werde ich den auch definitiv behalten,allerdings dann für die späteren Stunden des Tages.
Nur bauen muß ich sie halt noch,schade das die Bilder von Werner nicht mehr vorhanden sind.
Denn so ungefähr hatte ich mir das auch für meine Angelinas vorgestellt.
Zur Zeit höre ich mit den 426er Sicas (8" BB) und 2x 18" im Nahbereich.
Und selbst das (auf der BB-Seite) ist mir mitunter noch zu wenig,obwohl ich auch in einer Mietwohnung lebe.
2 hier aus dem Forum wissen bestimmt was ich meine,da sie meine möglichen Lautstärken schon kennen gelernt haben.

Greets aus dem Valley

Stefan

Sowohl der Vifa, als auch der Tangband scheinen ja nichtmehr erhältlich zu sein.
Mag sich da nicht jemand mit Meßtechnik nochmal dranwagen und die Angelina wiederbeleben?

Vielleicht hat auch jemand noch ein paar Chassis übrig, die er mir überlassen möchte.

Beste Grüße

Sowohl der Vifa, als auch der Tangband scheinen ja nichtmehr erhältlich zu sein.

Also der Tang Band ist ( sollte ) noch erhältlich.
Letzte Woche gab es den z.B. bei ebay NEU für 35 € St.

Und verschiedene Händler im Netz sollten auch noch welche da haben.



Es scheint aber so,
dass ( jetzt doch ) die letzte Chassis verkauft werden.


MfG

Rotel

@punica

Das würde auf eine komplette Neukonstruktion hinauslaufen.
Einen mehr als passablen Ersatz für die Vifas kommt ja von Scanspeak.
Von daher kein Problem.

Aber ein adäquater Ersatz für die TB`s wird schwierig.
Viel Hub,präzise, sehr tief spielend - und nicht zu vergessen: einfach gut.

Das wäre ein Projekt für jemanden mit Erfahrung.
Also nicht mich.......


PA-1S

na, da bin ich aber froh, dass ich neulich hier im forum noch einen kompletten bausatz, mit den vifas, für die angelinas abgreifen konnte

bin momentan daran die gehäuse zu furnieren. werde dann mal berichten.

abzugeben hätte ich noch die kompletten, unbenutzten weichenbauteile für die angelinas.
meine baue ich aktiv auf. mit mini dsp 4x10 hd und 4 st von diesen class d endstufen.

http://www.abletec.com/index.php?id=101

bin schon selbst sehr gespannt....

Da komm ich wohl also ein paar Wochen zu spät.
Schade eigentlich...

Vielleicht treib ich ja doch noch welche auf, kommt aber auch ein wenig auf den Preis drauf an.
(vor nicht allzu langer Zeit konnte man noch 4 Stück für ~120€ bekommen)

Hat noch jemand ne Idee für ein Alternativprojekt?
Finde die Idee der Konstruktion so toll, ne TQWT-FAST mit zwei TT.

Beste Grüße

Edit: Kann vielleicht die BB-Linked der Angelina das Wasser reichen?
http://www.hobbyhifi...ed-Bausatz::967.html

vor nicht allzu langer Zeit konnte man noch 4 Stück für ~120€ bekommen

Ich weiß noch:
2008 gab es bei BPA die TB ca. 1 Woche lang für nur 15 Euro das St.
und 2009 für ca. 3 Wochen für auch noch günstige 19 Euro im Angebot.

Hätte ich gewusst,
dass die in den nächsten Jahren dann mal so teuer werden. ja ja




MfG

Rotel

@punica
Wenn du die Angelina aktiv aufbaust, so kann ich dir wirklich den Alpair 7.3 nahe legen.

Der löst nochmals einiges besser auf und die Feindynamik ist nochmals besser.

Moin all

Und hätte ich gewußt das die den TB aus dem Programm nehmen hätte ich mir da auch noch welche von geholt.
Denn der kleine Baß kann was .
Obendrein kann man mit ihm auch noch die hier bauen.
DreiZwoSat

Greets aus dem Valley

Stefan

vexus79 schrieb:

@punica Wenn du die Angelina aktiv aufbaust, so kann ich dir wirklich den Alpair 7.3 nahe legen. Der löst nochmals einiges besser auf und die Feindynamik ist nochmals besser.

Darüber hatte ich schon nachgedacht, aber nicht mit dem Bewusstsein, dass es den Tangband auch nichtmehr gibt. (bzw. oder zu Wucherpreisen)

Für mich ist also vorerst das Angelina Projekt auf Eis gelegt, ich schau mich um nach Alternativen.
siehe: BB-Linked

Grüße

@Rotel

Rate mal wer in der Woche 2009 BPA geplündert hat ...

Abgesehen davon gibt es viele gute FAST-LS, aber mir gefällt der Druck den (mindestens) 2 TT erzeugen können.
Ist irgendwie souveräner.
Und ich mag es wenn es wenn die Wiedergabe etwas mehr Bauch hat .

Ich behalte meine noch .

PA-1S

P.S. Es gibt ja schon FAST ( ) einen Nachfolger:
Scanfast
Die wird sicher geil sein, leider nur ein Bass, dafür einen 26er.......

hier mal ein paar bilder von meinem angelina-aktiv projekt.

furnieren sogut wie fertig.





diese kunstoffleiste kommt noch in die nut....
.

Hallo Lumibär,

die sehen schon seeehhr vielversprechend aus.

Viel Spass damit und weiter so.

Gruss
Eugen

Nice

... gerade das Seiten-Furnier liebe ich
und die Idee mit der Kunststoffschiene find ich auch gut!




MfG

Rotel

danke
muss sagen, dass ich fürs erste mal furnieren doch auch insgesamt zufrieden bin.
auch wenn nicht alles perfekt ist und ich ein paar stellen nachbessern muss.

gerade das vogelaugenahorn war wirklich störrisch!!!

Ich hab jetzt doch noch vier Stück W5-876 ergattern können.
Leider ist bei zweien etwas vom äußeren Sickenkleber abgegangen, als ich den Kunststoffschutz abgenommen hab, der klebte daran fest. Jetzt muss ich da wohl nochmal nachkleben.

Ansonsten werden jetzt noch zwei Scanspeaks gesucht, dann kann es endlich losgehn.

Übrigens,
die Optik der Angelinas gewinnt enorm, wenn man die Front unten 2-3cm überstehen läßt, so daß die leicht nach hinten geneigt dastehen.

LG, Joe

hi,

nochmal ein paar bilder -
kunstoffleisten eingeleimt und den ersten durchgang geschliffen.

nächste we kommen die ausfräsungen und cih denke so in 3 -4 wochen sind sie fertig

Das kommt gut.

PA-1S

Hmm,

ich sehs schon kommen..Muß wohl mal wieder was werkeln.

So ne einfache eckige Kiste paßt einfach nicht zu dem völlig "runden" Klang... Beim WAF sind meine auch mehrfach durchgefallen.. ( Bambusfront und Granit grau, soo übel find ichs garnicht )

Also was "ovales", schön furniert. Trau ich mir durchaus zu bauen, aber sicher nicht als TQWT..

Von den Parametern her müßten die W5-876SA sich doch in BR fast wohler fühlen...

Und, eigentlich könnte die Weiche so bleiben, oder?

Joe

falls jemand noch die weichenbauteile für die angelinas mit vifa braucht-
die hätte ich noch über......

Mein Angelina Projekt neigt sich langsam dem Ende entgegen...


Habe vor ein paar Tagen das erste mal mit Clou Hartwachsöl behandelt.
Bin eigentlich soweit ganz zufrieden.
Allerdings ist mir das Ahorn doch evtl. einen Tick zu gelblich geworden...
Nur eine Kleinigkeit, aber da ich Perfektionist bin....
Ich möchte es also auf keinen Fall noch gelblicher haben.
Deshalb überlege ich ob ich überhaupt noch ein zweites Mal mit dem Hartwachsöl drüber gehe.....
Die Oberfläche ist eigentlich auch ganz ok, glatter brauche ich es nicht.
Gibt es Nachteile wenn ich den zweiten Durchgang einfach weglasse?

Wenn ich mich doch entscheide, dass ich es eine Kleinigkeit heller haben will, welche Möglichkeit gibt es da?
Nochmal zwischenschleifen und den zweiten Durchgang mit Hartwachsöl mit weißen Pigmenten?
Oder bleichen ?
Will mir die Oberfläche natürlich auch nicht versauen. Im Zweifelsfall lasse ich es lieber so.

Danke für eure Tipps!

kann auf dem Bild nicht erkennen, hast du das so richtig gemacht?

hmmm, das habe ich nicht beachtet.....
also gerade Kanten. Könnte ich ja evtl. noch nachträglich ändern.
Was soll da genau bei geraden Kanten der Nachteil sein?
Ob das hörbar ist....?

Moin Lumibaer

Deine Frontplatte ist deutlich dicker als die normale Front der Angelina,da es in dem Lochausschnitt recht eng ist für den BB sollte die Rückseite der Membran so wenig wie möglich von der Schallwand "sehen".
Auf die Weise hast etwas weniger an Reflexionen auf der Rückseite.
Das meinte der Dynablaster wahrscheinlich.

Greets aus dem Valley

Stefan

Also, sollte ich da noch eine Fase anbringen?
Oder ist das nur ein "theoretischer" Unterschied?
Bei den TT auch?

Das dürfte nicht nur theoretische Folgen haben!

Ok, danke für den Hinweis. Wieder was gelernt!
Also am besten an alle Chassis Aufräsungen? und wie groß? So viel wie möglich im 45 Grad Winkel wegnehmen?
Kann da ja jetzt nur noch mit der Raspael ran....
Die Schallwand ist übrigens nicht so dick. 25 mm

in Sachen Oberfläche habe ich mich übrigens dafür entschieden nichts mehr anderes auszuprobieren. Habe noch mal ein paar Tests gemacht und nachdem ich gesehen habe, dass da mit Polieren doch noch einiges an Glanz und vor allen Dingen "Tiefe" rauszuholen ist, denke ich kann ich mit leben. Eine Aufhellung mit pigmentiertem HWÖ könnte evtl, auch diese Tiefe etwas reduzieren, habe ich mir sagen lassen.
Also lass ich es so...

So sieht es bei mir aus:


Gruss PA-1S

P.S. Hinterfräsung nicht durchgängig, da Metallgewinde eingelassen sind....

Lumibär schrieb:

Also, sollte ich da noch eine Fase anbringen? Oder ist das nur ein "theoretischer" Unterschied? Bei den TT auch?

Das ist ja fast das wichtigste! Die Membran soll je frei wie moeglich atmen/luft schieben!
Nimm zB. ein Brett gleich dick wie der Frontpanel und nimm die Chassis, stell es nebeneinander so wie es montiert wird und wirst sehen wovon man spricht

so, hier nochmal ein paar aktuelle bilder von meinem angelina projekt.....

hatte mich ja entschieden doch nichts anderes mehr für die oberfläche als hwö auszuprobieren. war auch die richtige entscheidung. gerade das vogelaugenahorn hat eine schöne "tiefe" bekommen. die wäre mit pigmentiertem hwö bestimmt nicht so rausgekommen.
jetzt fehlen nur noch ein paar "schönheitsreparaturen", und dann noch chassis verlöten.
bin schon sehr gespannt.
allerdings sind die zwei neuen stereo-endstufen mit abletec modulen noch nicht fertig verdrahtet.....

Moin Lumibär

Gute Entscheidung und vor allem ein schöner Kontrast zur Schallwand. .
Ich hab grad mal wegen deinen Amps geschaut,aber irgendwie finde ich da keinen Importeur,der vielleicht noch Infos auf deutsch anbietet.
Denn deine Elektronikplanung hat was,ich selber benutze ja schon etwas länger eine DCX und einen AVR für die Aktivgeschichte.
Dein Weg hätte den Vorteil mehrere Quellen digital einzuspeisen,mit vollem Signaleingangspegel zu arbeiten,per FB umzuschalten und die Lautstärke regeln zu können.
Bei meiner Lösung kann ich nur mit analogen Quellen arbeiten.

Greets aus dem Valley

Stefan

Dein Weg hätte den Vorteil mehrere Quellen digital einzuspeisen,mit vollem Signaleingangspegel zu arbeiten,per FB umzuschalten und die Lautstärke regeln zu können. Bei meiner Lösung kann ich nur mit analogen Quellen arbeiten.

genau so hatte ich das vor
bis auf die mehreren digitalen quellen.
da geht beim 4x10 hd soweit ich weiß nur jeweils ein digitaler input zu belegen.
aber da brauch ich mehr auch nicht.
habe auch schon mal getestet und den eindruck, dass das mini dsp über den digitalen eingang schon einen tick besser klingt als mit gleichem cd player über analog eingang.

zu den amps:
ja, da ist leider sehr wenig zu finden. mein hauptargument war, dass ich eine diy lösung auch für die amps haben wollte, aber davon eigentlich gar keine ahnung habe. die abletec module haben den vorteil, dass das so eine art diy amp light ist. die module sind komplett fertig . mit passedem netzteil und schutzschaltung, etc. brauchen also nur noch ins gehäuse eingebaut und verdrahtet werden....
wobei auch das ein bekannter von mir macht. das ist mir bei den spannungen etwas zu heikel.
die abletec sollen aber auch wirklich gut klingen. werden zum beispiel in marten monoblocks (dann die 1000w version aber sonst vom prinzip gleich) eingebaut, die glaube ich mehrere 10000 usd kosten.
ausserdem verwendet sie ein deutscher bassverstärker hersteller namens glockenklang. das ist unter den bassamps schon so der mercedes.
die haben jahrelang keine class d module eingesetzt, weil sie mit der klangqualität der erhältlichen module nicht zufrieden waren.
auch als alle anderen das schon lange taten (ist in diesem bereich schon länger üblich).
erst seit kurzem verwenden sie abletec module, da sie nun mit der klangqualität zufrieden sind.
das sind genug argumente für mich....
ausserdem sind die abletec module designed in schweden, und haben ce zeichen/zulassung.
im us diy audio forum findet man etwas mehr zu den modulen. dort werden sie doch auch sehr gelobt.
bin mal gespannt. ich denke so in zwei wochen wird dann alles fertig sein.
kann dann ja mal berichten.

Ja die sind richtig schick geworden.
Hoffe, daß Du uns auf dem laufenden hälst.
Vor allem auch im Hinblick auf die Abletec Module.
Woher hast Du die bezogen ?

Gruß plüsch

die abletec module habe ich in england bezogen profusion nennt sich der händler.
das ist soweit ich weiß auch der einzige händler überhaupt wo man die als privatperson bekommen kann. normalerweise gibt es die module nur für gewerbliche käufer.
hat da aber alles problemlos geklappt. guter service und sehr schnelle lieferung.

Die Amps sehen gut aus. Muss ich mir mal merken...

hi freunde,

vielleicht kann mal jemand einen blick hierhin werfen...

http://www.hifi-foru...0600&back=&sort=&z=3

habr leider probleme mit dem furnier bekommen.


hatte das in den "furnieren leicht gemacht" thread gestellt, aber da gibt es bisher keine antwort.
will das gleiche hier nicht nochmal einstellen.

vielen dank!

habe fertig.....

Gefällt mir gut!