DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

Hallo,

der Denon DVD-2500BTCI ist jetzt bei Denon Deutschland gelistet:

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=363

Sein Preis UVP: 1099.- €

Mal schauen was der Marktpreis so sagt.

mfg.

rkfreeman

rkfreeman schrieb:

Hallo, der Denon DVD-2500BTCI ist jetzt bei Denon Deutschland gelistet: http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=363 Sein Preis UVP: 1099.- € Mal schauen was der Marktpreis so sagt. mfg. rkfreeman

.....und der nächste post zum Preis, ich lach mich kaputt

Du hättest dir ja mal die Mühe machen können, zumindest mal die letzte oder vorletzte Seite hier zu lesen, dann wäre meine Ironie nicht so ausgefallen.

Gruß
mohaa44

mohaa44 schrieb:

Du hättest dir ja mal die Mühe machen können, zumindest mal die letzte oder vorletzte Seite hier zu lesen, dann wäre meine Ironie nicht so ausgefallen.

Habe ich.

Alle anderen haben aber immer nur rumgerechnet.


Vom Prinzip her ist der Unterschied zwischen DVD-3800BD und DVD-2500BT im Sinne des native Transports nicht so groß.

Beide Player beinhalten den UniPhier Chip von Panasonic.

Denon DVD-2500BT Panasonic UniPhier

Denon DVD3800BD Panasonic UniPhier + Silicon Optix Realta T2x

Man kann den Panasonic DMP-BD30 mit dem Denon DVD-2500BT in der Art vergleichen wie einen Ford Focus Kombi mit einem Volvo V50.

Beide basieren auf dem Ford Focus Chassi.

mfg.

rkfreeman

Wie kommst du darauf, dass auch der 3800 den
Panasonic UniPhier nutzt?

@Eddie70

Tja ich war da auch sehr überrascht von.

Viele Hersteller mixen die Chipsätze.

Siehe hier:

http://www.idoblu.co.uk/page2%20Blu-ray%20Players.html

Ein Techniker meines Händlers hat mir das bestätigt.

In den UniPhier Chips sind aber unterschiedliche Engines und zusätzliche Features wie Video Equalizing freigeschaltet bzw. abgeschaltet.

Je nach dem welcher Prepherie-Chip welche Aufgaben übernimmt.

Genutzt wird hierbei noch der UniPhier-Chip der 2ten. Generation und nicht der 3ten in 45 nm Fertigungstechnik.

Allerdings für Denon eine spezielle Revision.

Ist Übrigens nix neues Marantz hat auch beim DV9600 und 7600 Chips von Pioneer(Marantz Aufkleber drauf) benutzt und sie mit Scaler Chips von Silicon Image gemischt.

mfg.

rkfreeman

Interessanter Link. Danke!

Hallo,

noch etwas zum DVD-3800BD.

Ursprünglich war der Realta T2x Chip nicht für eine 24P Verarbeitung gedacht.

Sondern da es auch native 1080i Blue-Rays gibt sollten diese bestens deinterlaced und mit 24P ausgegeben werden können.

Planet Earth Discovery channel version is encoded in 1080i/AVC MPEG-4

http://bluray.highdefdigest.com/983/planetearth_us.html



mfg.

rkfreeman

Seh ich das richtig, dass der 2500er keine analogen Audioausgänge hat? Man muss quasi einen HDMI Receiver haben oder man ist aufgeschmissen? Solide Modellpolitk.

Deswegen heißt der auch TRANSPORT.
Der transportiert alles über HDMI zu deinem Receiver.

Wenn du 1000,00 EUR drauflegst, kann er es ab Herbst auch selbst.

Jo,

so ist es.


Aber es soll laut Denon News zum Jahresende einen Einstiegs BD-Player geben.

Denon DVD-1800BD

Siehe auch:

http://www.big-scree...enon-dvd-1800-bd.php

mfg.

rkfreeman

Saber-Rider schrieb:

Seh ich das richtig, dass der 2500er keine analogen Audioausgänge hat? Man muss quasi einen HDMI Receiver haben oder man ist aufgeschmissen? Solide Modellpolitk. :hail

Ja, aber der Receiver muß für die neuen Formate HDMI-1.3 haben für die neuen Formate, da der 2500 nicht intern zu PCM wandeln kann!
Andernfalls musst Du Dich mit dem DD/DTS-Core begnügen, was aber sicher auch gut genug sein sollte

rkfreeman schrieb:

Jo, so ist es. Aber es soll laut Denon News zum Jahresende einen Einstiegs BD-Player geben. Denon DVD-1800BD Siehe auch: http://www.big-scree...enon-dvd-1800-bd.php mfg. rkfreeman

... hab da mal nachgeschaut! Wird wohl auch nicht intern dekodieren können
Also noch weniger als der Transport 2500

War heute bei Saturn und die haben sogar schon einen 2500 verkauft(900€) bekommen bald neue geliefet,der Ver.ruft mich dann an. Sehen will ich den auf jeden Fall

kann man die neuen Tonformate am player deaktivieren?weis das schon jemand?

das wäre nicht so gut denn wenn ich nachts schaue brauche ich den night mode und der schlägt bei den neuen tonformaten zum teil nicht mehr an...


beim BD 30 kann man ja die neuen tonformate deakivieren.

MichaW schrieb:

War heute bei Saturn und die haben sogar schon einen 2500 verkauft(900€) bekommen bald neue geliefet,der Ver.ruft mich dann an. Sehen will ich den auf jeden Fall 8)

Oh! 900.- ist ja schon mal ne ganze Menge unter dem UvP. In welchem Saturn ist das denn gewesen?

Gruß
glammy

Hannover

Timmy_67 schrieb:

kann man die neuen Tonformate am player deaktivieren?weis das schon jemand? das wäre nicht so gut denn wenn ich nachts schaue brauche ich den night mode und der schlägt bei den neuen tonformaten zum teil nicht mehr an... beim BD 30 kann man ja die neuen tonformate deakivieren.

Gute Frage, hat da jemand Infos zu
Da er auf dem BD30 aufbaut kann man ja hoffen, dass Denon das nicht auch noch gestrichen hat

Planet Earth Discovery channel version is encoded in 1080i/AVC MPEG-4

Wir haben aber die BBC-Version und die ist in 1080p24


Der 1800 ist mit wohl so 749 EUR auch nicht gerade günstig, für das was er leisten soll...

kann man die neuen Tonformate am player deaktivieren?weis das schon jemand? das wäre nicht so gut denn wenn ich nachts schaue brauche ich den night mode und der schlägt bei den neuen tonformaten zum teil nicht mehr an...

Reicht da schon über Coax den Ton abzugreifen. Mehr als DTS-Core mit 1,5MBit/s ist da eh nicht drin...

Edit; Stimmt, der Denon hat ja nur einen HDMI-Ausgang und keine weiteren Ausgänge. Dann hat sich das auch mit Coax erledigt...

... eben Ich versteh´ die Jungs nicht

0300_Infanterie schrieb:

... hab da mal nachgeschaut! Wird wohl auch nicht intern dekodieren können Also noch weniger als der Transport 2500 :?

Yup.

Es wird noch lustiger...
Es gibt sehr viele AVRs am Markt, die keine Decoder für die neuen Formate an Bord haben. Z.B. Denon kann es erst ab dem 2808. Alle darunter nicht.
Onkyo aber schon ab 605/606.
Pioneer erst ab dem neuen 1018.
Sony hat nur den 5300ES derzeit mit Decoder. Bei den kommenden Modellen ab dem 2400ES.

Wird also turbulent hier, wenn sich dazu die Meldungen zum Winter hin häufen, weil die Leute merken, das zwar auf ihrem neuen AVR DTS-HD draufsteht, weil es momentan entgegennimmt, aber plötzlich nicht decodieren kann.;)

... und der gutgläubige Kunde ist wieder mal der Gelackmeierte
Bin ohnedies der Meinung, dass man sich hätte einigen sollen, dass auf jeder BR auch PCM vorliegen muss - hätte viele Probleme gelöst...

Hi,
es wird noch viel besser!
Jeder Kunde der einen AV Receiver für 500-800 Euro hat kann einen 1099 Euro Blu-Ray Player nicht anschließen.

Mal ohne Spaß, das ist nicht die Zielgruppe des DVD-2500BTCI.

Wir können bei vielen Geräten nörgeln.

Halten wir also fest was schlecht ist:
-Ausstattung
-Preis
-Design

Warum wird hier immer von den gleichen auf einem Gerät rumgehackt das sie
a) nicht interessiert
und
b) nicht den Vorstellungen entspricht

??????????????????????????????????????????????????????????



MfG
BigFish

... na kann er schon! Aber halt nicht von Denon

Es ist schon richtig! Die Zielgruppe des Denon 2500 hat keinen EUR 500,00 Receiver.

... glaub die letzten Kritiken bezogen sich eher auf den Einstiegsplayer 1800 - der auch nach dem Motto "Geiz ist Geil" aufgebaut zu sein scheint...

Okay, aber den Unterschied habe ich eh noch nicht gefunden.
Für mich sieht es eher nach einer Vorschauf auf Preissenkung des 2500-er aus. Oder kennt einer den Unterschied?

Eddie70 schrieb:

Okay, aber den Unterschied habe ich eh noch nicht gefunden. Für mich sieht es eher nach einer Vorschauf auf Preissenkung des 2500-er aus. Oder kennt einer den Unterschied?

... geht mir ähnlich! Evtl. kleineres, flacheres Gehäuse...
Aber mal abwarten

@0300_Infanterie

Schau mal hier:
http://www.areadvd.d...c-player-dvd-1800bd/

Zitat:

Neben den beiden hochpreisigen Blu-ray Disc-Playern DVD-2500BT/DVD-3800BD hat Denon jetzt auch einen Blu-ray Disc-Player für weniger als 1000 USD in den USA angekündigt. Der DVD-1800BD soll zum Preis von 749 USD in den Handel kommen. Anvisierter Starttermin in den USA ist Oktober. Der DVD-1800BD unterstützt das BD-Profil 1.1 mit “Bild in Bild”-Kommentaren und verfügt über eine HDMI 1.3a-Schnittstelle mit “Deep Color”-Support. Auf einen integrierten Mehrkanal-Audio-Decoder wird verzichtet. Der Player ist so konzipiert, dass die Mehrkanal-Tonausgabe über den HDMI-Ausgang als Bitstream erfolgt und die Decodierung von Dolby True HD und DTS HD in einem angeschlossenen AV-Receiver vorgenommen wird. Die Burr-Brown Audio-DACs verarbeiten nur ein Stereo-Signal, womit Denon den DVD-1800BD aber auch als hochwertigen CD-Player anpreist. Trotz fehlernder BD-Live-Unterstützung ist der Denon-Player in der Lage, zusätzliche Inhalte aus dem Internet wie Untertitel, Audio-Streams oder Trailer über seinen integrierten SD-Karten-Slot abzuspielen - sofern die Hollywood-Studios diese nicht nur direkt über BD-Live sondern auch im Internet zum Download verfügbar mache

mfg.

rkfreeman

PS.: Es wurde in einigen US-Foren schon der Denon DVD-3500BD mit Reon VX diskutiert der wohl Anfang nächsten Jahres in den USA erscheinen soll.

Ob es stimmt keine Ahnung.

Hab ich doch gesagt. Kein Unterschied 1800 > 2500.

@Eddie70

Die Burr-Brown Audio-DACs verarbeiten nur ein Stereo-Signal, womit Denon den DVD-1800BD aber auch als hochwertigen CD-Player anpreist.

Ei wo is den der Audio Dac beim 2500er?



mfg.

rkfreeman

Super, eine Stereo-Ausgabe! Toll
Aber kein analoger 6ch-Ausgang, oder interne Dekodierung auf LPCM
Ehrlich: Kein Stück besser/attraktiver!

So hab eben mit Denon Telef.

man kann die neuen Tonformate deaktivieren....finde ich schon mal richtig klasse.

desweiteren hab ich mal gefragt wie es mit der 1080/24p geschichte aussieht..also miniruckler usw..

der nette mann am anderen ende der leitung sagte mir dann das es zu keinen rucklern kommt und der player zu 100% ei high end produkt sei,auch im DVD sector.

er selbst habe das gerät bis auf die nieren getestet und er meinte es sei jeden cent wert(na ja wird sich noch zeigen)

wie auch immer ich werd den Player noch heute bestellen und hoffe ich mache damit keinen Fehler.

Dann bin ich mal auf nen ausführlichen Bericht gespannt!

Den werde ich sofort nach erhalt des Players ins netz stellen...man bin ich gespannt...

Hallo,

hier ein intresanter Testbericht zum Denon DVD-2500BTCI aus den USA in Englisch:

http://www.hometheatermag.com/discplayers/608denon2500/

mfg.

rkfreeman

Na bei der DVD-Wiedergabe war ja auch nicht zu erwarten, dass er auf höherem Niveau spielen würde!

0300_Infanterie schrieb:

Na bei der DVD-Wiedergabe war ja auch nicht zu erwarten, dass er auf höherem Niveau spielen würde!

im deutschen modell soll der DVD player ja besser sein...na ich hoffe mal,aber im großen und ganzen kommt der player in diesem test doch recht gut weg...

... na da ist das gleiche Phänomen zu beobachten, wie bei dem Organspender BD30 - da war in USA bei NTSC-Norm das DVD-Abspieltalent auch stark kritisiert worden - hier im Forum gibt´s dazu genau gegenteilige Aussagen

Timmy_67 schrieb:

So hab eben mit Denon Telef. der nette mann am anderen ende der leitung sagte mir dann das es zu keinen rucklern kommt und der player zu 100% ei high end produkt sei,auch im DVD sector. er selbst habe das gerät bis auf die nieren getestet und er meinte es sei jeden cent wert(na ja wird sich noch zeigen) :prost

Wäre auch ein Knaller, wenn jemand an der Denon Line die Geräte NICHT empfehlen würde:D

Eddie70 schrieb:

Hab ich doch gesagt. Kein Unterschied 1800 > 2500. :?

Noch einmal das Zitat zu den Features:

Der Player ist so konzipiert, dass die Mehrkanal-Tonausgabe über den HDMI-Ausgang als Bitstream erfolgt und die Decodierung von Dolby True HD und DTS HD in einem angeschlossenen AV-Receiver vorgenommen wird.

Das ist doch der Unterschied.
Der 1800 hat keinen Decoder an Bord, während der 2500 intern decodiert und per Bitstream ausgibt. Der ganz große dann alles auch zusätzlich in analoger Form.

Zu dem Zwischenkommentar bzgl. "500€ AVR + 1000,-€ Player":
Davon gibt eine Menge Leute. Genau die, die sich auf Bildqualität konzentrieren. Die werden dann, wenn ich es richtig folgere, gar keinen Ton aus dem 1800 rausbekommen. Da nicht decodiert wird, kann auch kein Corestream ankommen.
Ein AVR ohne Decoder kann damit auch nicht einmal den Corestream generieren(!?).

äh Christoph: Intern dekodieren und dann als Bitstream ausgeben??
Wenn dekodiert wird dann doch in PCM, oder
Deshalb - bis auf die Sterea-Analog-Ausgabe - kein Unterschied im Featureumfang zum 2500er!

Sorry, aber dekodiert nichts! Ist halt nur ein Transporter.

Der 2500 decodiert nichts, sondern reicht nur das Ton-Signal an einen HDMI 1.3-kompatiblen AV-Receiver weiter.
Das bedeutet, dass jeder, der einen 1.3-AV-Receiver hat, die neuen HD-Tonformate nutzen kann, alle anderen mit älteren Geräten nur die herkömmlichen Tonformate wie DD und DTS mit ihren Abkömmlingen - da abwärtskompatibel...
Grüße Micha

Also wenn man es genau nimmt,

wird in jedem Fall dekodiert.

Schließlich liegt das Quellmaterial der Blue-Ray in VC1; AVC(MPEG4) oder HD MPEG2 vor.

Der Decoder trennt Bild und Ton voneinander und gibt den Ton in Bitstream(DD, DDplus, DD True HD, DTS, DTS-HR, DTS-HD-MA, LPCM)(nach Spezifikation HDMI 1.3a) weiter.

Bitte nehmt jetzt nicht alles wieder super genau.

Hier mal ein Link zum Product Brief des Broadcom BCM7440:

http://www.broadcom.com/collateral/pb/7440-PB02-R.pdf


mfg.

rkfreeman

Ach so nochwas:

Die Industrie trägt zu noch mehr Verwirrung bei:

http://www.hqv.com/products.cfm

Zitat:

Denon recently announced the release of its all new DVD-3800BD and DVD-2500BT Blu-Ray Players. The DVD-3800BD supports 1080p, 12-bit DAC at 297MHz, the exciting acronyms of D.D.S.C-HD (or Dynamic Discrete Surround Circuit-HD), and D.P.I.C. (Denon Pixel Image Correction), plus HDMI, RCA / BNC, and RS-232C connectivity. The DVD-2500BT is a slightly lower model that cuts a few of the capital-letter features belonging to the DVD-3800BD.

http://www.tensilica.com/markets/entertainment.htm

Zitat:

The Denon DVD-3800BD and DVD-2500BT Blu-Ray DVD players support the 1080p format using a Reon-VX video-processing chip from Silicon Optix, a Tensilica customer.

mfg.

rkfreeman

Der Denon hat keinen Broadcom-Chip!
Es gibt derzeit 3 Plattformlösungen
- Sigma SMP 8634 rev. A-C
- Broadcom 7440/7411
- Panasonic UniPhier 1-2

Thread zum DVD-1800BDCI mit Bild vom furchtbaren Design...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-166-1272.html

0300_Infanterie schrieb:

äh Christoph: Intern dekodieren und dann als Bitstream ausgeben?? Wenn dekodiert wird dann doch in PCM, oder

Ne...decodieren und nur als PCM ausgeben, das macht nur die Spielekiste PS3.
Der 2500 gibt nur den digitalen Datenstrom der neuen Formate unbearbeitet weiter;)
Guckt man sich die genauen Features bei
http://www.denon.de/...ion=detail&Pid=363&#
an, sieht man entsprechend das fehlende Logo für die neuen Tonformate(eben weil nix decodiert wird) und unter den Decodern steht auch nur DTS/Dolby Digital. LPCM 7.1 wird auch nicht als HDMI Ausgabeformat aufgeführt, nur PCM 5.1.

Insgesamt sieht das wirklich aus, als ob Denon kurzfristig auf die "teuer"-Schreie reagiert und nur das Design und nur leicht einige Features am 1800 ändert.

"using a Reon-VX video-processing chip from Silicon Optix"

Wievielmal braucht man eigentlich diesen Chip?

Der ist ja schon im Denon-Receiver verbaut, wirklich einen
unsinn.

snowman4 schrieb:

"using a Reon-VX video-processing chip from Silicon Optix" Wievielmal braucht man eigentlich diesen Chip? Der ist ja schon im Denon-Receiver verbaut, wirklich einen unsinn.

Nein, in den Denon-Receivern sind momentan Faroudjias drin, nur dem neuen "High-End"-Denon-Verstärker ist der Realta spendiert worden.
Grüße Micha