Suche ein passendes Aktivmodul.

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Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Mai 2014, 13:41
Hallo,

ich bin zum erstmal auf einem Forum unterwegs und hätte ein paar fragen.
Und zwar will ich mir ein Aktivsub bauen mit dem IMG SPH-300TC Tieftöner ( http://www.ltt-versa...-2x8-Ohm::48188.html )

Dieser hat eine Doppelschwingspule und da wollte ich wissen was für eine Anschlussart die beste wäre ( reihen oder parallel) und ob ihr mir ein Aktivmodul empfehlen könnten.

Danke schonmal im Voraus:)
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 01. Mai 2014, 13:44
Schau mal in meine Signatur.
Die Liste findet man übrigens auch mit 1 Minute Suchaufwand....


Parallel sinds halt 4Ohm, damit kommen (fast) alle Amps zurecht. In Reihe 16Ohm, damit hat man auch keine Probleme, verliert aber vermutlich einiges an Leistung.

Wenn du ein Modul mit zwei Kanälen nimmst, kannst du auch beide getrennt ansteuern.
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Mai 2014, 13:49
Ich suche schon die ganze Zeit bloß finde irgendwie nichts brauchbares, die Leistung die ich benötige bleibt aber überall gleich oder?

Ich habe leider noch kein Aktivmodul gefunden wo ich mit 2 Kanälen drauf gehen kann:/
Zalerion
Inventar
#4 erstellt: 01. Mai 2014, 14:31
Die Hypex AS/PSC Serien haben alle 2 getrennt per DSP einstellbare Verstärkerkanäle.
MiniDSP PWR-ICE125.

Sind so die, die mir spontan einfallen. Das sind alles keine "klassischen" Sub-Module, sondern eigentlich 2 oder mehr Wege-Aktiv-Module, aber da alle per DSPs eingestellt werden können, hat man volle Kontrolle darüber, was da wiedergegeben werden soll. Also setzt man die Filter eben so, dass das Signal wie in einem Sub-Modul verarbeitet wird. (Mit Übergangsfrequenz nach oben, Subsonic nach unten usw. Nur eben mit viel mehr Einstellmöglichkeiten).

Doppelschwingspulen sind im Hifi-Bereich eigentlich auch nicht unbedingt üblich.

Man kann es aber auch problemlos mit einem normalen Modul betreiben.

Übrigens gibt es auch die Möglichkeit komplett extern zu trennen und verstärken, dafür könnte man hier ein MiniDSP nehmen (Boxed ~110€) und dazu jeden beliebigen Verstärker. Dann hätte man zusätzlich auch noch Korrekturmöglichkeiten für die Satteliten. Das setzt allerdings die richtige Integration in die vorhandene Kette voraus und ist schon etwas komplizierter (dafür maximale Flexibilität).
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Mai 2014, 16:35
Wie würdest du es in diesem fall machen? Weil an sich brauch ich ja ein Aktivmodul das 2 ohm tauglich ist:/ und die sollen nicht mehr so gut ansteuerbar sein hab ich gelesen
Zalerion
Inventar
#6 erstellt: 01. Mai 2014, 17:06
Wie kommst du auf 2Ohm?
Selbst wenn du die parallel schaltest bist du bei 4Ohm (Kehrwert der Summer der Kehrwerte als 1/(1/8+1/8)=1/(1/4)=4. )

Das WAM300 wäre z.B. 2Ohm stabil.

Generell sagt man, dass bei weniger Impedanz dei Ansteuerung etwas unpräziser werden soll. Aber ich denke nicht, dass du das groß bemerken wirst (davon ab weiß ich ja auch gar nicht, wie du überhaupt auf 2 Ohm kommen willst).


Ich würde die Spulen parallel schalten und dann ein stinknormales Modul das in mein Budget passt dranhängen.
Hast du überhaupt ein Konzept, wie du das bauen willst? Warum ausgerechnet ein Chassis mit Doppelschwingspule?
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Mai 2014, 17:11
ich hatte davor einen anderen tieftöner der keine doppelschwingspule hat, bloß dieser hat zu viel Volumen benötigt als bassreflexrohrsubwoofer. Ich habe nicht drauf geachtet ob der Tieftöner eine Doppelschwingspule besitzt oder nicht, sondern mir ging es eher darum was er erbringt und wie viel Volumen er dafür benötigt.
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Mai 2014, 17:13
ich komme auf die zwei ohm weil ich mal gelesen habe das wenn man einen sub mit 2x4 ohm hat und den dann in reihe hängt 2 ohm beträgt, aber dass das Aktivmodul dann 1 ohm stabil sein muss. Deswegen komm ich auf die zwei ohm.
Zalerion
Inventar
#9 erstellt: 01. Mai 2014, 17:23
zwei mal 4Ohm PARALLEL (nicht in Reihe) wären 2Ohm. Dann muss das Modul 2 Ohm stabil sein.

Bei dem Chassis steht 2x8Ohm dran.


Du hast also ein anderes Chassis vorher mal angeschaut?
Weißt du überhaupt, wie viele Chassis es eigentlich gibt?
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Mai 2014, 17:45
ja habe ich, ich suche schon seit einem halben Jahr ein passendes chassi, und mir ist auch bewusst das es viele verschiedene gibt, könntest du mir eine Seite empfehlen wo ich gute finde, weil vllt wäre es einfacher und besser einfach den Tieftöner zu wechseln oder?
Zalerion
Inventar
#11 erstellt: 01. Mai 2014, 17:57
Strassacker--Suche---Baussatzsuche----Subwoofer
z.B.

oder mal hier die Themen durchschauen. Die Auswahl ist imens.
Kommt auch drauf an, was du eigentlich machen willst.
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Mai 2014, 05:15
Ich habe daheim eine pa Anlage ( Mischpult -> Endstufe -> zwei jbl studioboxen) und da würd ich gerne noch ein subwoofer mit dran hängen ( mit frequenzweiche dann nach dem Mischpult ). Dann Schau ic mal durch was es so gibt, weil ich glaub ein chassi Wechsel wäre ganz gut^^
Zalerion
Inventar
#13 erstellt: 02. Mai 2014, 06:35
PA<---> Studiobox
Das korreliert icht so wirklich
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 02. Mai 2014, 09:59
Mein Vater hat jahrelang Musik gespielt und deswegen die pa Anlage, es funktioniert aber gut, mein Problem ist hauptsächlich das ich nicht einschätzen kann was gut ist oder was überdurchschnittlich zb die db Zahl oderso:/
Zalerion
Inventar
#15 erstellt: 02. Mai 2014, 10:10
Das sind Erfahrungen, die du selber machen musst. Übrigens sind sie auch anders, wenn man betrunken ist

75dB ist gehobene Zimmerlautstärke (Referenzwert für Kinos, kann also schon ganz schön knallen)
85dB sind laut
95dB sind schon wirklich laut.

Ein Konzert ~100dB mag ich mir (zumindest nüchtern) nicht ohne Gehörschutz geben.
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 02. Mai 2014, 11:33
Ok danke:) ich bin in bassvernatiger und hab meine anlage im Keller also werd ich dann glaub 95 db nehmen^^ wie tief sollte er kommen?
Zalerion
Inventar
#17 erstellt: 02. Mai 2014, 12:15
Dir sind aber schon die Bewertungskurven bekannt?
(Hab vergessen dabeizuschreieben, dass ich Messungen dazu gesehen habe in dB(A) )

Und dass man im Bass durchaus gerne mal 30dB mehr haben kann/darf (zumindest wenn man drauf steht)?

Wenn es laut wertden soll, dann würde ich mich in den PA Abteilungen umsehen. Membranfläche + einigermaßen Leistung knallt dir alles weg.
Tief ist halt so ne Sache. Tauscht man immer gegen Pegel (oder eben Gehäusegröße, aber so große Kisten willst du zu Hause nicht stehen haben).

Meine Empfehlung, für maximal Laut bei minimal Geld (dafür leider nicht besonders tief): Mivoc "das Tier".
Wenn etwas tiefer und etwas weniger Max-Pegel-> SubZero.
Wenn es etwas billiger sein muss: BR-Kiste (gibt diverse Vorschläge) mit dem 12-280A.

Bis hier hin recht Mobil und alles schon selbst gebaut und gehört.


Wenn es etwas teurer sein darf und der Platz und das technische Können vorhanden: Ein Eckhorn (gerade recht viel diskutiert das "Niwo". Einer musste schon mal sein Fenster ersetzen).
Günstig aber nicht so Monster-Pegel: AW3000


Aber du hast immer noch nicht gesagt, was der konkrete Einsatzzeck sein soll.



Ich komme in meinem Zimmer auf etwa 104dB, ohne das ich Angst ums Material haben müsste, und das bei AVRs als Verstärker (also nicht besonders Leistungsstark). Das ist schon so viel, dass ich mich nicht mehr in dem Zimmer aufhalten mag. (Ohne extrem überdrehtem Bass. Geht bei mir eh nur in Maßen, das Dach / der Raum fängt irgendwann an störende Geräusche zu machen).
Also eher über meine normalen Lautsprecher.


P.S.: Das Tier mit einer 500W Endstufe hat damals gereicht, um in einer Schulaula hinten auf der Empore irgendwas zum rascheln zu bringen. Es stand vorne und was noch lange nicht auf Vollgas nur damit du mal eine Vorstellung bekommst.


[Beitrag von Zalerion am 02. Mai 2014, 12:16 bearbeitet]
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 02. Mai 2014, 12:34
Mein eigentliches vorhaben ist das ich einen schönen lauten aber auch tiefen sub habe, was ist an einem eckhorn so anders? oder besonders?

Ich habe mir den Bericht von Niwo durchgelesen und es klingt wirklich sehr interessant, bloß leider bin ich erst 15 und habe noch kein so großes budget, also für den Tieftöner wäre ich bis zu 200€ bereit hinzulegen, höher würde mich leider übertreffen:/

was meinst du mit "Das Tier"?

Der Subwoofer soll vllt an die Wand ändert das irgendwas?
Zalerion
Inventar
#19 erstellt: 02. Mai 2014, 16:02

Adrian#98 (Beitrag #18) schrieb:
Mein eigentliches vorhaben ist das ich einen schönen lauten aber auch tiefen sub habe, was ist an einem eckhorn so anders? oder besonders?

Ich habe mir den Bericht von Niwo durchgelesen und es klingt wirklich sehr interessant, bloß leider bin ich erst 15 und habe noch kein so großes budget, also für den Tieftöner wäre ich bis zu 200€ bereit hinzulegen, höher würde mich leider übertreffen:/

was meinst du mit "Das Tier"?

Der Subwoofer soll vllt an die Wand ändert das irgendwas?


Das kann dir alles google beantworten....


[Beitrag von Zalerion am 02. Mai 2014, 16:02 bearbeitet]
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 02. Mai 2014, 16:21
ok, was hast du für ein sub daheim? Und was hälst du von dem AuraSound NS12-513-4A ?
Zalerion
Inventar
#21 erstellt: 02. Mai 2014, 16:25


Meine Empfehlung, für maximal Laut bei minimal Geld (dafür leider nicht besonders tief): Mivoc "das Tier".
Wenn etwas tiefer und etwas weniger Max-Pegel-> SubZero.
Wenn es etwas billiger sein muss: BR-Kiste (gibt diverse Vorschläge) mit dem 12-280A.

Bis hier hin recht Mobil und alles schon selbst gebaut und gehört.


Das Tier wurde zugunsten des SubZero entsorgt (selber Treiber).


Den Aura kenne ich nicht.

Membranfläche erzeugt Pegel.

Du solltest dich wirklich mal durch die Grundlagen durchlesen/beißen (ich weiß, ist nicht so schön wie alles vorgekaut zu bekommen).
Außerdem könntest du dich auch an die Regeln halten und eine Kaufbaeratung aufmachen, mit dem entsprechenden Fragebogen dazu. Dann muss man nicht jedes Detail einzeln nachfragen.


[Beitrag von Zalerion am 02. Mai 2014, 16:27 bearbeitet]
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 02. Mai 2014, 16:39
http://www.amazon.de...ords=mivoc+tieftöner was hälst du von dem mivoc?
Zalerion
Inventar
#23 erstellt: 02. Mai 2014, 17:40
Soweit ich weiß ein solider Treiber.
GIbts einiges hier im Forum zu, aber ich hab ihn selber noch nicht gehört.


Warum schaust du auf Amazon? Das ist mit die schlechteste Bezugsquelle für sowas.
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 02. Mai 2014, 19:10
was wäre denn ein bessers? ich habe auch schon bei thomann geschaut aber da gibt es nichts gescheites:/
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 03. Mai 2014, 11:00
was hast du für ein aktivmodul an deinem "Tier" ? oder wie verstärkst du ihn?
Zalerion
Inventar
#26 erstellt: 03. Mai 2014, 12:11
Vergangenheit: Ich hab ihn nicht mehr.

Über Sub-Ausgang vom Receiver und PA Endstufe, bzw AVR Endstufe. Für mobil mit einfacher Aktivweiche. Ein Modul ist auch bis heute nicht in dem neuen SubZero
Adrian#98
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 03. Mai 2014, 21:43
Danke für die gute Beratung:)
Habe mir jetzt den Mivoc AWM 124 bestellt mit dem Aktivmodul AM 120 von Mivoc:)
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