Samsung HU7590 - Erfahrungs-Thread

Das, was Du als "Zittern" bezeichnest, ist halt letztlich nichts anderes als das, was eben nunmal unumgänglich ist, wenn man KEINEN Soap- bzw. Videolook will. Sprich - für andere ist das der Normalzustand.

EINEN Tod musst Du also sterben - entweder kein "Zittern" und dafür Soaplook, oder andersrum.

Ich dachte, diese Zwischenbildberechnung soll dazu da sein, dass so etwas eben nicht auftritt?

Mein alter 26-Zoll-LCD-Fernseher hatte außerdem kein einziges der hier beschriebenen Probleme, wie kann das sein?

0711master (Beitrag #3409) schrieb:

Ich dachte, diese Zwischenbildberechnung soll dazu da sein, dass so etwas eben nicht auftritt?

Ja, das ist ja auch so. Die Zwischenbildberechnung reduziert sowas wie Dein "Zittern", aber wenn es so weit reduziert werden soll, dass es GAR NICHT MEHR zittert, dann ist das halt Soap-Look. Oder anders gesagt - "gar nicht mehr zittern" IST Soap-Look.

Mein alter 26-Zoll-LCD-Fernseher hatte außerdem kein einziges der hier beschriebenen Probleme, wie kann das sein?

Zum ersten siehst Du die Dinge auf dem nunmehr deutlich größeren Gerät ganz anders als auf einer 26"-Miniglotze, zum zweiten hatte der 26"er mit Sicherheit andere Probleme, und zum letzten ist unbestritten, dass die damals verwendete Backlighttechnik gegenüber Edge nicht NUR Nachteile hatte.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, worin der Reiz liegt, dass Kinofilme wie ihr Making-of aussehen...

Das ist leider der Kompromiss den man eingehen muss um den Judder (Ruckeln) loszuwerden. Du kannst diesen Soaplook etwas reduzieren in dem Du die Motion-Plus-Funktion auf benutzerdefiniert stellt und Du die Juddereinstellung auf maximal 4 stellst. Das ist etwas subtiler.

Also ich habe judder auf 5 und Unschärfe auf 10 um die Artefakte (blurr) zu reduzieren die sich durch das anti-judder ergeben.

Vom anti-judder Effekt richtig gut ist das CMR (da wird dann das auto motion plus) ausgegraut und es wird über das backlight geregelt. Ist ein wirklich gutes Ergebnis ohne auffälliges blurr.
Problem ist halt das dass Bild dabei dunkler wird (wegen black frame insertion) und noch keine Einstellung gefunden habe das zu kompensieren.

Ja, inzwischen hab ich gerafft, dass man das über die Judder-Einstellung regelt :D. Zur Erklärung des Effektes hab ich einen ausführlichen Forumsbeitrag gefunden:
http://www.bluray-di...klaerung-judder.html

Habe ich das richtig verstanden, dass je größer der Fernseher desto größer auch das Ruckeln ist?

blub-blub (Beitrag #3413) schrieb:

Vom anti-judder Effekt richtig gut ist das CMR (da wird dann das auto motion plus) ausgegraut und es wird über das backlight geregelt. Ist ein wirklich gutes Ergebnis ohne auffälliges blurr.

Welche Einstellung ist das genau?

0711master (Beitrag #3414) schrieb:

Ja, inzwischen hab ich gerafft, dass man das über die Judder-Einstellung regelt :D. Zur Erklärung des Effektes hab ich einen ausführlichen Forumsbeitrag gefunden:

Ein Video sagt mehr als 1000 Worte, Soap Opera Effect in Slow Motion

0711master (Beitrag #3414) schrieb:

blub-blub (Beitrag #3413) schrieb: Vom anti-judder Effekt richtig gut ist das CMR (da wird dann das auto motion plus) ausgegraut und es wird über das backlight geregelt. Ist ein wirklich gutes Ergebnis ohne auffälliges blurr. Welche Einstellung ist das genau?

Für die Einstellungen schau mal in meinen Thread (Signatur). blub-blub meint mit CMR eigentlich die Funktion "Clear Motion", CMR steht für Clear Motion Rate.

So, hab nun meinen fünften 55" 7590 hier und der ist nun wirklich, oh wunder, nahezu perfekt und wird definitiv behalten. Vor allem war das Angebot bei emarkt einfach unschlagbar, günstiger geht nicht :hail!

Hab da aber mal ne ganz andere Frage an euch. Und zwar hab ich vom Wandmontagegefummel ein paar Fingerabdrücke an den Rändern und auch minimal etwas Staub auf dem Display. Daher wollte ich jetzt nachdem er an die Wand getackert wurde, mal alles blitzblank machen, das Ganze hält ja auch dann ne halbe Ewigkeit.

Was nehmt ihr denn so zum Saubermachen? Hatte bei meinem "Alten" immer ein Mikrofasertuch und Wasser verwendet, hat am besten geklappt.

Hab mir für den Neuen mal destiliertes Wasser besorgt (da die Spiegeloberfläche anfälliger für Schlieren zu sein scheint) und zudem noch das ROGGE DUO Zeugs. Was meint ihr? Womit krieg ich den Spiegel vor allem schlieren- und kratzerfrei sauber?

Genau ich meinte Clear Motion ! - danke.

hat das jemand dauerhaft im Alltag in Benutzung und kann mir verraten ob/wie er für die verminderte Bildhelligkeit kompensiert.

Wen es interessiert:

Gute Erklärungen zu Soap Opera und dem gesammten Thema gibt es bei blurbusters und auf den Seiten von rtings.com - einfach bei google mit den Begriffen verknüpfen und suchen.

blub-blub (Beitrag #3417) schrieb:

Genau ich meinte Clear Motion ! - danke. hat das jemand dauerhaft im Alltag in Benutzung und kann mir verraten ob/wie er für die verminderte Bildhelligkeit kompensiert.

Kompensieren kannst du das nur, wenn dein Modell hohe Reserven bei der Hintergrundbeleuchtung hat. Das heißt wenn es mit HB maximal 20 hell genug ist. Sonst bist du aufgeschmissen. Mit Kontrast 100 holt man noch ein bisschen mehr raus, auf Kosten des Bildes, und alle anderen Methoden kann man ganz vergessen. Also dann besser nur bei Motion Plus bleiben.

Mhh ja den Eindruck hatte ich auch.

Was ich noch nicht versucht hatte war das BL auf 20 zu stellen und den min. wert auf 15 oder so. Ich müsste halt mal die Helligkeit irgendwie so grob messen.
Mal schauen ob das mit dem Handy geht, falls nicht bin ich mit dem AMP auch zufrieden das im Vergleich zu 2009 echt gute Ergebnisse liefert.

Im Prinzip wärs ja eigentlich am sinnvollsten, wenn ich meine Filme vorher mit einer höheren Framezahl neu codiere. Dann habe ich eine bessere Zwischenbildberechnung (der PC hat dafür ja mehr Zeit) und brauche die Live-Berechnung vom TV nicht mehr, oder?

@0711master

Es gibt viele Gründe warum dass 99,99999% aller Enthusiasten nicht machen.

1. Zeitaufwendig
2. Der PC macht es eben icht besser als der HW-Alghorithmus der TVs
3. Manerkauft sich andere Artefakte und
4. oft neue Probleme zb Out-Of sync Microruckler - Audio oder Video

..lass es lieber :-)

Ja, wäre auch wirklich etwas zeitaufwendig

Habe das hier in einem anderen Thread entdeckt, vielleicht interessiert das jemanden:
"Der 1. Wert "Unschärfeminderung" arbeitet nur dann, wenn das Bildmaterial echte 50 Bilder/Sekunde beinhaltet (Sport, Nachrichten, Studiosendungen usw.). Der 2. Wert "Judder-Minderung" macht in diesem Fall gar nichts.
Andersrum wenn das Bildmaterial 'nur' echte 25 Bilder/Sekunde beinhaltet (Spielfilme usw., auch bei 24fps Blu-ray): Hier arbeitet nur die Judder-Minderung, und die Unschärfeminderung hat komplett Urlaub."
http://www.hifi-foru...13295&postID=278#278

Kann so nicht mehr ganz stimmen.

Ich hab 25fps 720p Quellen da arbeit sowohl Judder als auch Blurr Minderung - kann man eindeutig sehen.

Ich nehme ZEWA + Glasreiniger mache Paar mal pst, pst und schon ist alles Sauber

@0711master

Versuche es mal wie folgt:

Szene suchen die beim Schwenk immer ruckelt und dann so lange mit Anti-Judder hoch gehen bis es weg ist bzw noch erträglich ist.
Meist reicht dann 2-5 und der Soap Opera Effekt sollte nur minimal sein. Schlimm wirds bei 6+.
Anti Blurr macht glaube ich keinen SOAP-Effekt

Ja, hab ich jetzt mal die letzte Stunde mit der Wettervorhersage der tagesschau gemacht (da zittert immer die Karte beim umschwenken), aber schon mit 9 fängt das erste Zittern an... Na ja, habs jetzt auf 5, da ist der Soap-Effekt nicht so stark.

peramos (Beitrag #3424) schrieb:

Ich nehme ZEWA + Glasreiniger mache Paar mal pst, pst und schon ist alles Sauber :P

Gerade Zewa und Glasreiniger sollte man doch tunlichst vermeiden?

Aus was besteht eigentlich die Glossybeschichtung der Diplays? -Kunststoffolie? Sehr empfindliches Material?
Mit Mikrofasertuch dürfte man da doch keinerlei Kratzer reinbekommen, wenn man nicht wie ein Ochse wischt, oder?

Ich krieg halt die Schlierenbildung irgendwie nicht vermieden, das Problem hatte ich aber auch mit meinem alten LCD mit matter Beschichtung, meistens musste ich paar mal drüber wischen. Vielleicht bin ich aber auch einfach zu übervorsichtig beim wischeln...

Das stimmt, Zewa bzw. Küchenrolle würde ich nicht nehmen, die sind zu hart. Höchstens sehr angefeuchtet kann man die verwenden, aber auch dann nur ganz sachte.

Für Staub einfach ein weiches Microfasertuch nehmen, ohne Wasser. Für Fingerabdrücke oder sonstige Verschmutzungen habe ich hiermit gute Erfahrungen gemacht, http://www.poliboy.d...m-feuchttuecher.html Das gibt es z.B. bei DM. Im Gegensatz zu anderen Feuchttüchern hinterlässt es wirklich keinerlei Schlieren, und ist im Vergleich zu Brillenputztüchern etc. sehr mild, so dass auch keine Beschichtung angegriffen wird.

Ist es auch schon einmal jemandem passiert, das sich der TV von allein ausschaltet und danach gleich wieder an geht?

Wer kennt das Phänomen?

El-Duderiiino (Beitrag #3427) schrieb:

peramos (Beitrag #3424) schrieb: Ich nehme ZEWA + Glasreiniger mache Paar mal pst, pst und schon ist alles Sauber :P Gerade Zewa und Glasreiniger sollte man doch tunlichst vermeiden?

Ja, das sehe ich auch so. Ich nehme schon seit Jahren den Spectral Schaumreiniger. Gibt nix Besseres.

0711master (Beitrag #3411) schrieb:

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, worin der Reiz liegt, dass Kinofilme wie ihr Making-of aussehen...

Die Zukunft im Kino heißt "HFR". Es wird nicht mehr lange dauern, da werden es nur noch die ewig Gestrigen sein, die auf das Ruckeln stehen. Und da nehme ich mich selbst gar nicht aus - ich habe mich bis jetzt auch noch nicht dran gewöhnen können, weiß aber, dass ich es eigentlich SOLLTE, weil das Ruckeln im Grunde genommen der allerletzte Schrott ist.

Richtig!
Nicht umsonst gibt es zig verschiedene "TV-Reiniger", die extra OHNE Alkohol sind. Bei denen idR gleich noch Microfasertücher dabei sind.

Sorry, aber in der heutigen Zeit, in der man sich über jeden Mist im Internet ausführlichst informieren kann, sollte es eigentlich nicht mehr vorkommen, daß jemand sein nicht gerade günstiges TV Gerät mir Glasreiniger und Zewa putzt!

Seid ihr alle Raucher? Normalerweise muss man nie mit irgendwelchen reinigungszeugs das ran. Staub einfach wegwenden. Sieht aus wie neu

Nein, kein Raucher, und selbst wenn, raucht hoffentlich keiner in Innenräumen. Es ging darum:

El-Duderiiino (Beitrag #3416) schrieb:

Hab da aber mal ne ganz andere Frage an euch. Und zwar hab ich vom Wandmontagegefummel ein paar Fingerabdrücke an den Rändern und auch minimal etwas Staub auf dem Display. Daher wollte ich jetzt nachdem er an die Wand getackert wurde, mal alles blitzblank machen, das Ganze hält ja auch dann ne halbe Ewigkeit.

Die Feuchttücher nehme ich normalerweise auch sehr selten.

O.k

Fingerabdrücke haucht man an und wischt sie mit einem weichen baumwollstoff z.b t Shirt ab

Normalerweise verreibt man damit nur das Hautfett. Fett ist nicht wasserlöslich. Das sieht man, wenn man mit der Taschenlampe auf den ausgeschalteten Bildschirm leuchtet, man hat dann so breite Fettflecken, je nach Wischrichtung. Man kann auch so lange hauchen und mit einem weichen Microfasertuch wischen, bis das Fett soweit verteilt ist, dass der Fleck verschwindet. Aber ich nehm dann lieber so ein spezielles Feuchttuch, damit geht es in einem Wisch runter.

Kommt auf den Atem an:-)

Zur not haucht man halt doppelt. Meiner hat keinerlei Abdrucke, auch nicht mit Taschenlampe :-)

Oder Spritzer von einer explodierten Sektflasche...

Honda_Steffen (Beitrag #3436) schrieb:

Kommt auf den Atem an:-)

Ja gut, wenn man vorher ne Pulle Vodka ext, kann es schon sein, dass man einen Reiniger-Atem bekommt...

Honda_Steffen (Beitrag #3432) schrieb:

Seid ihr alle Raucher?

Also ich nicht.

Normalerweise muss man nie mit irgendwelchen reinigungszeugs das ran. Staub einfach wegwenden. Sieht aus wie neu

Im Sommer hat man gerne mal Fliegenkot auf dem Panel. Desweiteren kommt man vielleicht auch mal mit der Hand oder einem Finger drauf. Last but not least bewirkt der Schaum, dass sich Staub erheblich langsamer wieder auf dem Panel absetzt.

Ich nehme das Zeugs nebenbei auch für Möbelhochglanzoberflächen.

Moinsen,
hier ein Bericht meiner 2 Tages Liaison mit dem Samsung UE 55 HU7590 LX, sonst bin ich eigentlich auch Samsung Fan:
http://www.hifi-foru...ad=2903&postID=11#11

Dietbert (Beitrag #3440) schrieb:

Moinsen, hier ein Bericht meiner 2 Tages Liaison mit dem Samsung UE 55 HU7590 LX, sonst bin ich eigentlich auch Samsung Fan: http://www.hifi-foru...ad=2903&postID=11#11

Aha die Panasonic 6er Serie hat also nen besseres Bild als der 7590 von Samsung. Der subjektive Fehler liegt hier wohl vor dem Tv.

Das liegt ja immer im Auge des Betrachter.

Aber im Rahmen unseres Umtauschs haben wir uns ja alle Top Modelle angeschaut.
Und der 904 hatte das mit Abstand übelste Banding von allen.

Deshlab kann ich mir das auch nur schwer vorstellen.

Perron (Beitrag #3441) schrieb:

Dietbert (Beitrag #3440) schrieb: Moinsen, hier ein Bericht meiner 2 Tages Liaison mit dem Samsung UE 55 HU7590 LX, sonst bin ich eigentlich auch Samsung Fan: http://www.hifi-foru...ad=2903&postID=11#11 Aha die Panasonic 6er Serie hat also nen besseres Bild als der 7590 von Samsung. Der subjektive Fehler liegt hier wohl vor dem Tv.

Lies mal was ich geschrieben habe, es geht darum was ich am Wochenende bei einigen Geräten feststellen konnte und um keine absolute Feststellung. So ist der 7590 keine 1.500,- Okken wert. Kannst ihn Dir gerne bei mir abholen, bringe ihn erst heute Abend zurück. Erschreckend imho auch was im Laden geplappert wird und erst nachdem man auf bestimmte Dinge (Fehler) aufmerksam macht, werden diese von Verkäufern erst wahrgenommen.Hier sind die Scheuklappen imho höher als im HiFi Bereich. Dass die Bildqualität bei dem 7590 durchaus heterogen ist, wurde ja schon von einem anderen User erklärt. Was nützt mir die brilliante Bildqualität eines Samsung 7590 wenn die noch vorhandenen Exemplare eine derart beschissene Qualität haben ??

Kann dir halt bei absolut jedem Hersteller passieren was will man machen.

IMYTA (Beitrag #3442) schrieb:

Aber im Rahmen unseres Umtauschs haben wir uns ja alle Top Modelle angeschaut. Und der 904 hatte das mit Abstand übelste Banding von allen.

Da kannst Mal sehen, das Teil kostet über 4.000,- € und wird allerorten hochgelobt (muss ja, ist ja teuer ) und Dir hat es im Test missfallen.

Das Ding hat ein IPS Panel, dass sagt schon alles

Lostion (Beitrag #3446) schrieb:

Das Ding hat ein IPS Panel, dass sagt schon alles :P

International Parcel Service ?? King of Queens ??

Nein http://ips-display.de/ips-panels-vor-und-nachteile/ IPS = In Plane Switching

Hallo zusammen,

habe mir gerade einen 65HU7590 Version 05 angeschaut und direkt gekauft.
Das Bild war in meinen Augen ok, kein Banding etc..
Das Gerät wird morgen geliefert.
Ich hoffe mal, das es nicht doch noch irgendeine Enttäuschung geben wird.
Nachzieheffekt oder dergleichen.
Hat noch jemand eine 05er Version und kann mir sagen was für ein Panel verbaut ist?

Danke und Gruß
cayuse

cayuse (Beitrag #3449) schrieb:

Hallo zusammen, habe mir gerade einen 65HU7590 Version 05 angeschaut und direkt gekauft. Das Bild war in meinen Augen ok, kein Banding etc.. Das Gerät wird morgen geliefert. Ich hoffe mal, das es nicht doch noch irgendeine Enttäuschung geben wird. Nachzieheffekt oder dergleichen. Hat noch jemand eine 05er Version und kann mir sagen was für ein Panel verbaut ist? Danke und Gruß cayuse

Den habe ich seit ein Paar Tagen auch.
Aber ich kann kein "Hurra! schreien, vorher Plasma von Panasonic 46 Zoll 7 Jahre alt.
Ich bin immer noch auf der suche nach den für mich perfekten Einstellungen.
Am Tag ist er der klare Sieger, jedoch abends oder nachts, beim Filme schauen hat ein Plasma die Nase vorn.
Wenn du den im Laden gesehen hast, klar war das Bild super schön, so sehen auch 95% der potenziellen Käufer einen LCD bei MM und sagen wow, Zuhause ist aber anders.
Das Schwarz ist und kann nicht perfekt sein.
Ich habe vorher auch nicht gewusst was Clouding oder Banding ist, Banding habe ich bei mir nicht Clouding nur wenn man die Hintergrundbeleuchtung zu hoch einstellt, da sind die Leute selber schuld, wenn sie Film mit 17 schauen.
Was mich noch stört, ist die Ausleuchtung, abends vor allem wenn ein Film Streifen hat, siecht man in den Unteren Ecken es deutlicher,
Für mich war auch zu viel Farbe, daher habe ich auf 40 abends, aber das alleine liegt in den Augen des Betrachters.
Man muss auch bei manchen TV Sendern wissen, dass die auch Grund der Ersparnisse mit niedrigere Bitrate senden, daher erscheinen manche Sendungen so wie die halt sind, nicht gut.
Mein Zuspieler um TV zu schauen ist ein VU+ DUO2

peramos (Beitrag #3450) schrieb:

Wenn du den im Laden gesehen hast, klar war das Bild super schön, so sehen auch 95% der potenziellen Käufer einen LCD bei MM und sagen wow, Zuhause ist aber anders.

Da bin ich aber doch erstaunt, ich habe in sämtlichen MM und Saturn in Hamburg und Umgebung noch nicht einen einzigen TV (markenübergreifend) mit gutem (gut eingestelltem) Bild gesehehen, eher grausam bis mäßig. Einzige Ausnahme bilden in den Markenschops die Premiumgeräte, die ber mit entsprechendem Material vom Hersteller gefüttert und eingestellt wurden. Sobald man auf das TV Signal umschaltet ist es vorbei mit der Herrlichkeit. Habe da noch niemanden wow sagen hören.

Das liegt aber auch am grottenschlechten Material der Sender selber. Auf meinem 32 Zoll philips sieht auch alles top aus. Bei meinem 55er oled kann man sich die meisten Sender nicht geben

Lostion (Beitrag #3452) schrieb:

Das liegt aber auch am grottenschlechten Material der Sender selber. Auf meinem 32 Zoll philips sieht auch alles top aus. Bei meinem 55er oled kann man sich die meisten Sender nicht geben :D

Ich habe nicht gesagt, dass die TVs gut eingestellt sind, eher, dass da drauf ein Vorführmaterial zugespielt wird, Aquarium etc., auf volle Pule das Bild gedreht bei tausend Neonlampen ist das Bild für die Frauen, Kinder und die meisten sehr gut, aber sobald zuhause Antenne angeschlossen wird wir es Ernüchterung geben.

Die meisten OTTO-Normalverbraucher machen auch Zuhause nicht, so wie er ist so läuft es, ich baue sehr viel Sat-Anlagen beruflich und weiß deshalb wie bei den meisten im Wohnzimmer ist.
Aufstellen, einschalten, gucken bis die Augen trennen.

Die meisten normales kaufen sich aber auch kein 4K sondern Samsung 6er Reihe zumindest laut diversen Freunden/Kollegen die Verkäufer bei Mediamarkt/Saturn sind.

Hallo,

kurze Frage!

Liegen dem Fernseher die Adapter für eine Wandhalterung bei??

Wenn ja, bei mir fehlen diese!

Hat denn noch jemand von Euch die 05er Version?
(Wie kann man feststellen, welches Panel verbaut ist? Es soll meines Wissens 2 verschiedene geben)

Muss wohl sehr aktuell sein das Gerät, kam gestern erst bei meinem Händler an und ich habe ihn dann direkt nach Begutachtung gekauft.

Danke und Gruß
Marcus

cayuse (Beitrag #3455) schrieb:

Hallo, kurze Frage! Liegen dem Fernseher die Adapter für eine Wandhalterung bei?? Wenn ja, bei mir fehlen diese!

Ich hate keine Adapter, und ich weiß auch nicht was du meinst.