Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Verstehe, verstehe. Deshalb wollte ich ja den Test mit den einfarbig- weißen, grauen und hellgrünen Bildern machen, mit denen doch alle Burn-Ins offenbart werden sollten, oder etwa nicht? Gibt es denn sonst noch Gefahren außer dem einbrennen?

Nee, komme aus Köln aber wenn ich einen Preisvergleich für Elektroartikel mache, dann immer auf http://geizhals.at/[b]deutschland/[/b][u][/u]

Mit dem ordentlich unter die Lupe genommenen Aussteller dachte ich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen:

1) Ich spare mir die Zeit für das Einfahren (300 Stunden hat der TV schon hinter sich)

2) Ich spare noch ein paar Euros

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten!

Diese:
http://www.hifi-foru...49&thread=10697#last
Sammelbestellung meinte ich!

Übrigens solltest Du Deinen letzten Post evtl. nochmal etwas editieren! Der ist ja gar nicht mehr zu lesen/verstehen!

MfG Phoenix

Wie habt ihr eure 55/65er nach Hause gebracht?Alle liefern lassen, oder fahrt ihr vw transporter? Den selbst in einen Sharan oder so denk ich wirds mit aufrecht hinstellen im Karton eher schwer...!?

der 55er passt millimetergenau in einen Touran

genau, Touran durch die Seitentüre...

fixieren muss man da nichts mehr...

Hallo zusammen, über die Suchfunktion hab ich leider nix gefunden, vielleicht weiß jemand was:

Sowohl eine externe Festplatte als auch ein 32GB Stick werden vom VT30 erkannt. Aber es kommt die Meldung: Festplatte wird nicht unterstützt. Kann ich irgendwas machen oder brauche ich was neues? Danke!

Dann such mal nach "Festplatte" und "Größe"

Etwas altmodischer geht es übers Handbuch, da steht auch was von Mindestgrösse

evtl falsches format formatiert?? evtl in fat formatieren.....

Es sind zwar nur dürftige Infos, aber die "Festplatte nicht unterstützt" Meldung kommt, wenn man die Platte für Aufnahmen verwenden will.

Die formatiert der TV, egal was vorher drauf war und die Platte muss eine Mindestgrösse haben.

Die Platte hat 80GB und der Stick 32. Da steht Dateisystem FAT 32 bei Stick

hhhmmm müsste man fast die bedienungsanleitung rauskramen und schauen welches dateisystem unterstützt wird, oder du fragst einen der jungs hier die daran ne festplatte am laufen haben...

TW1138 schrieb:

Die Platte hat 80GB und der Stick 32. Da steht Dateisystem FAT 32 bei Stick

anscheinend schreibe ich zu klein ;-)

WOFÜR WILLST DU DIE PLATTE VERWENDEN ?

Zum aufnehmen vom DVB C Tuner - War groß genug, Danke

Hab in der BDA geschaut, der Stick (FAT 32) sollte funktionieren, tut er aber nicht...

Ist es eigentlich normal das man bei einem 3D Film immer leichte Doppelkonturen sieht? Wenn ich den 3D Effekt erhöhe erhöhen sich auch die Doppelkonturen. Max ist ja 3 oder halt -3!

Bei Null habe ich dennoch wenn man genau hinschaut leichte Doppelkonturen. Ist das ein Defekt oder ist das bei einem empfindlichen Auge normal?!

TW1138 schrieb:

Hab in der BDA geschaut, der Stick (FAT 32) sollte funktionieren, tut er aber nicht...

Wo hast du da geschaut ?
Für die Aufnahme muss das Medium Mindestgröße 160 GB haben und FAT32 ist egal, der TV formatiert den Datenträger.

In der BDA. Hab aber inzwischen rausbekommen, das ein Stick nicht für Aufnahme geht. Besorge mir also eine Festplatte. Danke Dir!

Servus Leute,

der Techniker ist gerade aus dem Haus. Er hat bei mir alle Lüfter gewechselt weil eins davon eine leichte Umwucht hatte,- Problem gelöst. Jedoch das Problem mit dem Netzteil oder was dieses Hochtönige geräuch halt erzeugt, wurde und wird nicht behoben. Er sagte mir das Panasonic dieses "Problem" nicht als Problem anerkennt da es unter 36 db wäre ( ohne gemessen zu haben ). Der Techniker meinte auch dass es eigentlich auch nur Betriebsgeräuche sind wie alle anderen Geräte es auch tun ( Festplatte, Pc, Notebook, Glühbirne, etc. ). Also gebe ich mich damit ab. Ich mein das große Problem bei mir mit den Lüftern ist ja schon weg und mein 55" ist ja nicht grad klein und damit macht es nun mal paar Geräusche mehr als ein 42" o.ä.


MfG

Hallo,

Besitze seit 8 monaten ein 55VT30 und heute ist erstmalig ein kleines problem aufgetaucht!!!!

Ich hatte eine blu-ray angeschaut und wenn ich auf pause drücke und längere zeit nicht weiterschaue,schalte ich immer die bildlaufleiste ein damit nichts einbrennen kann...das ist der weisse balken der durchs bild wandert.

Plötzlich hatte ich im oberen bildrand(ca.10cm)einen streifen mit lila punkten die rieselten.

Im filmbetrieb habe ich das nicht wahrgenommen...als ich den fernseher 3 stunden später wieder einschaltete,war das lila rieseln bei der bildlaufleiste verschwunden.


Was könnte das sein..??????.....


lg.

das habe ich bei meinem 55" auch. Da kannst du dich entspannt zurück lehnen

hellibelli schrieb:

Ist es eigentlich normal das man bei einem 3D Film immer leichte Doppelkonturen sieht? Wenn ich den 3D Effekt erhöhe erhöhen sich auch die Doppelkonturen. Max ist ja 3 oder halt -3! Bei Null habe ich dennoch wenn man genau hinschaut leichte Doppelkonturen. Ist das ein Defekt oder ist das bei einem empfindlichen Auge normal?!

Bei nativen 3D-Filmen würde ich es immer auf Null belassen.

Auf was hast Du die Schärfe stehen?

MarcWessels schrieb:

hellibelli schrieb: Ist es eigentlich normal das man bei einem 3D Film immer leichte Doppelkonturen sieht? Wenn ich den 3D Effekt erhöhe erhöhen sich auch die Doppelkonturen. Max ist ja 3 oder halt -3! Bei Null habe ich dennoch wenn man genau hinschaut leichte Doppelkonturen. Ist das ein Defekt oder ist das bei einem empfindlichen Auge normal?! Bei nativen 3D-Filmen würde ich es immer auf Null belassen. Auf was hast Du die Schärfe stehen?

Also ich habe den Film "Sammys Abenteuer" als BD und schaue ihn übern PC. Die Bildeinstellung habe ich beim TV/ 3D Einstellung auf +3 und es sieht hammer aus. Mir sind nur einmal Doppelkonturen aufgefallen, als die Fische dem zuschauer entgegenkammen.

Das "+3" setzt ja die Ebenen weiter auseinander, als vom Studio vorgesehen, also so ähnlich, als wenn Deine Augen ein paar Zentimeter weiter auseinanderstünden, wenn Du morgen früh aufwachst.

Hauptsächlich ist diese Regelung dazu gedacht, um bei der Kondertierung von 2D auf 3D den 3D-Effekt zu regulieren.

aber so wird der effekt für mich noch deutlicher als er schon ist

MarcWessels schrieb:

Das "+3" setzt ja die Ebenen weiter auseinander, als vom Studio vorgesehen, also so ähnlich, als wenn Deine Augen ein paar Zentimeter weiter auseinanderstünden, wenn Du morgen früh aufwachst. Hauptsächlich ist diese Regelung dazu gedacht, um bei der Kondertierung von 2D auf 3D den 3D-Effekt zu regulieren.

Die Einstellung ist nur für "echtes" 3D Material und nicht für die 2D->3D Wandlung

bowieh schrieb:

MarcWessels schrieb: Das "+3" setzt ja die Ebenen weiter auseinander, als vom Studio vorgesehen, also so ähnlich, als wenn Deine Augen ein paar Zentimeter weiter auseinanderstünden, wenn Du morgen früh aufwachst. Hauptsächlich ist diese Regelung dazu gedacht, um bei der Kondertierung von 2D auf 3D den 3D-Effekt zu regulieren. Die Einstellung ist nur für "echtes" 3D Material und nicht für die 2D->3D Wandlung

Stimmt nicht, wenn du von 2D zu 3D umwandeln willst, dann drück mal wie folgt: 3D-Taste und dann die rote taste ( manuelle Auswahl ) und dann kannst du wählen wie es ausgegeben werden soll

Naja also ich schaue auch übern PC Untoched Blue Ray 3D wie z.b. Avatar oder sonstige die es momentan gibt. Schärfe habe ich bei HD auf 0 gestellt.Abspielprogramm ist PowerDVD. Kontrast habe ich meistens auf 30! Helligkeit auf 2-3 da bei 3D die Helligkeit durch die Brille ein wenig dunkler wird. Bildverbesserer habe ich alle auf aus.

Vielleicht liegt es ja auch an Nvidias 3DTVPLAY oder an PowerDVD. Werde wohl nicht an einen 3D BluerayPlayer vorbeikommen um es mal zu testen.

55vt30e schrieb:

Stimmt nicht, wenn du von 2D zu 3D umwandeln willst, dann drück mal wie folgt: 3D-Taste und dann die rote taste ( manuelle Auswahl ) und dann kannst du wählen wie es ausgegeben werden soll

MarcWessels hat sich auf +/-3 bezogen, diese Einstellung gibt es nicht bei der 2D->3D Wandlung

bowieh schrieb:

MarcWessels schrieb: Das "+3" setzt ja die Ebenen weiter auseinander, als vom Studio vorgesehen, also so ähnlich, als wenn Deine Augen ein paar Zentimeter weiter auseinanderstünden, wenn Du morgen früh aufwachst. Hauptsächlich ist diese Regelung dazu gedacht, um bei der Kondertierung von 2D auf 3D den 3D-Effekt zu regulieren. Die Einstellung ist nur für "echtes" 3D Material und nicht für die 2D->3D Wandlung

Das ist ja seltsam, dass Panasonic hier eine Option bietet, natives 3D-Material zu verschlimmbessern.

bowieh schrieb:

MarcWessels hat sich auf +/-3 bezogen, diese Einstellung gibt es nicht bei der 2D->3D Wandlung

Und da, wo es Sinn machen würde, bieten sie es nicht.

Ich poste es mal hier mit, nur noch heute gibt es im Promarkt 20% auf Gutscheine. Der VT30 in 55" stand für 2200 Euro, macht dan 1760 Euro. Ob Promarkt an der Cashbackaktion teilnimmt weiß ich allerdings nicht.
Edit: Habe zumindest meinen Promarkt bei Panasonic gefunden, dann käme der 55" auf 1560 Euro, nur 160 Euro mehr als mein 42". Also los, worauf wartet Ihr noch?

MarcWessels schrieb:

bowieh schrieb: MarcWessels schrieb: Das "+3" setzt ja die Ebenen weiter auseinander, als vom Studio vorgesehen, also so ähnlich, als wenn Deine Augen ein paar Zentimeter weiter auseinanderstünden, wenn Du morgen früh aufwachst. Hauptsächlich ist diese Regelung dazu gedacht, um bei der Kondertierung von 2D auf 3D den 3D-Effekt zu regulieren. Die Einstellung ist nur für "echtes" 3D Material und nicht für die 2D->3D Wandlung Das ist ja seltsam, dass Panasonic hier eine Option bietet, natives 3D-Material zu verschlimmbessern. :?

Tja, dass ist eben die Frage: was genau ist eigentlich "natives 3D-Material"? Full HD (1920 x 1080), codiert pro Auge?

Ich hatte ja schon letztes Jahr mal herumgefragt, da die 3D-Player mancher Hersteller die Displaygröße abfrag(t)en - vermutlich, um die R/L-Bilder horizontal mehr oder weniger zueinander zu versetzen - der Panasonic Player diese Option jedoch nicht anbot (ich glaube, bei den aktuellen Modellen ist das aber der Fall - kann das jemand bestätigen?).

Wenn ja, kommt ja schon vom Player her kein "natives full HD 3D" beim Fernseher an, außer die auf der 3D Bluray codierten L/R-Bilder liegen bereits in einem Format (1920+X) x 1080 vor.

Bei Betrachtung von 3D Standbildern (Photos) wird jedenfalls die native Auflösung ebenfalls - hier durch den TV - ignoriert: habe zwei 1920 x 1080 Bilder für links und rechts stereoskopisch anzeigen lassen; diese werden "uminterpretiert" (ein horizontaler Versatz wird durch irgendeinen Algorithmus berechnet) und am Seitenrand beschnitten, was natürlich wiederum eine Skalierung nötig macht, um auf dem Display vollformatig angezeigt zu werden ...

sharky98 schrieb:

Bei Betrachtung von 3D Standbildern (Photos) wird jedenfalls die native Auflösung ebenfalls - hier durch den TV - ignoriert: habe zwei 1920 x 1080 Bilder für links und rechts stereoskopisch anzeigen lassen; diese werden "uminterpretiert" (ein horizontaler Versatz wird durch irgendeinen Algorithmus berechnet) und am Seitenrand beschnitten, was natürlich wiederum eine Skalierung nötig macht, um auf dem Display vollformatig angezeigt zu werden

Ohne den Pixel und Picture Aspect der Bilder, sowie den Overscan der Kamera zu kennen, würde ich den "Fehler" nicht gleich beim Display erkennen.

bowieh schrieb:

Ohne den Pixel und Picture Aspect der Bilder, sowie den Overscan der Kamera zu kennen, würde ich den "Fehler" nicht gleich beim Display erkennen.

Nun ja, mangels 3D Kamera habe ich zwei computergenerierte Bilder (aus einer Raytracing-/Rendering-Applikation) verwendet und diese, wie gesagt, zunächst jeweils auf das Full-HD Format von 1920 x 1080 herunterskaliert (& gespeichert).

Deine Antwort scheint mir aber darauf hinzudeuten, dass Du Dich in dieser Thematik zumindest ein wenig auskennst. Könntest Du mir einen Tip geben, wo man sich zu derartigen, technischen Fragestellungen ein wenig belesen könnte? Ich habe im Netz bislang nichts Erhellendes finden können, weder zu den Details / Spezifikationen von z.B. mpo-Dateien im allgemeinen, noch der Art und Weise, wie insbesondere der VT30 mit mpo- oder kombinierten jpg-Dateien intern verfährt (ich vermute anders als mit 3D-Videos von BluRay).

Solche Infos wären hilfreich, wenn man am Rechner Bilder für eine stereoskopische Darstellung erstellen möchte und die Kontrolle über den 3D Effekt nicht einem unbekannten - möglicherweise adaptiv arbeitenden - Algorithmus überlassen, sondern selbst kontrollieren möchte ...

Ich habe den Pana P55vt30 seit Juni und habe ihn ohne halbierte Kontrastwerte usw. von Beginn an genutzt, wie zuvor auch meinen Pioneer. Der Pana dürfte etwa 500 Stunden gelaufen sein. Er lief auch viel mit statischen Bildern, z.B. beim PS3-Spielen. Bis dato hatte ich keine Probleme, hatte diese auch nie mit dem Pioneer, aber am Dienstag brannte das Logo von Sky Sport HD live incl. Mannsachaftsnamen und Spielstand ein. Ich versuchte dies zwei Nächte lang mit der Bildlaufleiste wegzubekommen, ohne Erfolg. Jetzt läuft seit drei Stunden eine alte Washer-CD von Pioneer mit Bildmodus "Dynamisch" und es ist schon wesentlich besser geworden und kaum noch zu sehen.

Hab vor mir am Wochenende einen P50VT30 zu holen und hab nun richtig Angst vor dem "blob" bekommen bei allem was man ließt.

Ist es möglich den "green blob" auch mit nem weissen Bild und nem grauen Bild im Foto-Modus zu entdecken oder ist der nur sichtbar wenn gemischter Inhalt wiedergegeben wird?

MfG T

TheDopeofLife schrieb:

Ist es möglich den "green blob" auch mit nem weissen Bild und nem grauen Bild im Foto-Modus zu entdecken oder ist der nur sichtbar wenn gemischter Inhalt wiedergegeben wird?

Ja, ist auf solchen Testbildern sogar deutlich besser zu sehen als im "Normalbetrieb".

Und wenn man grünes Pesto auf dem Bildschirm verteilt, kann man noch mehr grüne blobs erkennen.

Hi,
Weiß zufällig jemand ob die fernbedienungssignale die gleichen sind wie beim VT20?

Gruß michi

sharky98 schrieb:

Nun ja, mangels 3D Kamera habe ich zwei computergenerierte Bilder (aus einer Raytracing-/Rendering-Applikation) verwendet und diese, wie gesagt, zunächst jeweils auf das Full-HD Format von 1920 x 1080 herunterskaliert (& gespeichert).

und dann wunderst du dich, wenn der Fernseher das nicht richtig anzeigt ?
Wie, bzw womit, hast du die MPO erzeugt ?

sharky98 schrieb:

wie insbesondere der VT30 mit mpo- oder kombinierten jpg-Dateien intern verfährt (ich vermute anders als mit 3D-Videos von BluRay).

Warum sollt er das anders machen ?

sharky98 schrieb:

Solche Infos wären hilfreich, wenn man am Rechner Bilder für eine stereoskopische Darstellung erstellen möchte und die Kontrolle über den 3D Effekt nicht einem unbekannten - möglicherweise adaptiv arbeitenden - Algorithmus überlassen, sondern selbst kontrollieren möchte ...

Ich hab hier Bilder vom 3DS und von einer Sony Kamera.
Die werden korrekt angezeigt.

Das liegt wohl daran, dass im Gegensatz zu uns zwei, sowohl Nintendo, als auch Sony, wissen was sie tun ;-)

Wenn du schon selber basteln willst, versuchs mal mit dem StereoPhoto Maker

@Sylogistik:
Gibt es diese Washer-CD noch irgendwo zu kaufen oder als kostenlosen (legalen) Download?

bowieh schrieb:

und dann wunderst du dich, wenn der Fernseher das nicht richtig anzeigt ?

Wieso sollte er nicht? Wegen der Größe der Datei(en) in Pixeln? Weil er prinzipiell zwischen Bildern unterscheidet, die am PC oder per Kamera generiert wurden?

(letzteres ist durchaus möglich, da der TV ja offenkundig zumindest das Datum im Exif-Header ausliest, s.u.; vielleicht werden hier normalerweise ja auch andere Infos bezüglich der 3D-Wiedergabe - von den Kameras, für den TV - abgelegt)

bowieh schrieb:

Wie, bzw womit, hast du die MPO erzeugt ?

In diesem Fall habe ich kein mpo erzeugt, sondern die Option des VT30 zur Kombination/Montage zweier jpg genutzt. Diese Option ist ja für die Leute gedacht, die mit Ihrer "normalen" Kamera zwei Bilder aus leicht verschiedenen Positionen (ca. Augenabstand) direkt nacheinander aufgenommen haben. Hier kontrolliert der TV anhand der EXIF-Infos tatsächlich zunächst, ob die Bilder am gleichen Tag aufgenommen wurden (gleiches *Datum der Datei* ist irrelevant) und verweigert andernfalls die Darstellung. Ich habe das Exiftool verwendet, um dieses Problem zu umschiffen.

Offenbar führt er des weiteren eine Bildanalyse durch (Kriterien: unbekannt) und gibt noch eine Warnmeldung aus, wenn die Bilder seiner 'Meinung' nach nicht zusammenpassen, also nicht mehr oder weniger das gleiche Motiv darstellen.

Das verwendete Rendering-Programm heißt 'Mandelbulb 3D'

bowieh schrieb:

sharky98 schrieb: wie insbesondere der VT30 mit mpo- oder kombinierten jpg-Dateien intern verfährt (ich vermute anders als mit 3D-Videos von BluRay). Warum sollt er das anders machen ?

Siehe oben: zwingendes Vorhandensein von Exif-Infos, Bildananalyse/-vergleich mit Warnmeldung. Abhängig vom Ergebnis der Analyse wird der horizontale Versatz incl. Randbeschnitt automatisch vollzogen und ist - nach allem was ich weiß, im Gegensatz zur BluRay-Wiedergabe, wo ich den Tiefeneffekt offenbar von -3 bis +3 wählen kann - nicht manuell einstellbar (da ich bislang noch keinen 3D-Player habe, kann ich hier nicht selbst vergleichen).

(Hier stellt sich ja immer noch die Frage: sind die auf der BluRay abgelegten L/R-Bilder breiter als 1920 Pixel, oder streckt/skaliert der TV das, was nach dem Rechts- bzw. Linksbeschnitt von den Bildern übrigbleibt? -> keine 'native' Full-HD-Auflösung mehr, möglicherweise auch - minimaler - Verlust von Bildmaterial oben und unten)

Downsampling hingegen wird bei BluRay-Material wohl nicht benötigt; bei Fotowiedergabe schon, da ja praktisch alle Kameras hier mehr als Full HD-Auflösung speichern.

bowieh schrieb:

Ich hab hier Bilder vom 3DS und von einer Sony Kamera. Die werden korrekt angezeigt. Das liegt wohl daran, dass im Gegensatz zu uns zwei, sowohl Nintendo, als auch Sony, wissen was sie tun ;-)

Davon ist auszugehen ... Ich wüßte allerdings auch gerne, was ich hier tue (oder besser: tun sollte)

Deine Sony Kamera ist, vermute ich mal, keine "echte", d.h. Doppellinsen-Kamera, oder? Falls Sie die Bilder im mpo-Format abspeichert, wäre ich dennoch an einem Beispielbild interessiert, um mir die Exif- oder sonstigen Header-Informationen mal genauer anzusehen (geht das per PM?).

bowieh schrieb:

Wenn du schon selber basteln willst, versuchs mal mit dem StereoPhoto Maker

Das Tool hatte ich schon mal ausprobiert, allerdings konnte ich keine ausführlichen Tests machen, da ich den VT30 damals noch nicht besaß und nur im Laden an einem Ausstellungsstück ein bißchen rumprobieren konnte - mit mäßigem 'Erfolg'.

Ich werde mich aber wohl noch mal damit beschäftigen - vielleicht macht es ja einen Unterschied, ob ich die L/R-Bilder (als jpg) vom VT30 'kombinieren' lasse oder zuvor am PC selber zu einem mpo montiere ...

LOR schrieb:

@Sylogistik: Gibt es diese Washer-CD noch irgendwo zu kaufen oder als kostenlosen (legalen) Download?

Ich hatte sie vom Pioneer-Service kostenlos erhalten. Ich kann heute Abend ja mal schauen ob ich Dir davon eine Imagedatei mailen kann. Bei mir ging es damit vollständig weg, was die Bildlaufleiste nicht im entferntesten schaffte.

Michi75 schrieb:

Hi, Weiß zufällig jemand ob die fernbedienungssignale die gleichen sind wie beim VT20? Gruß michi

Bitte um info

@Sylogistik

Ich wäre auch daran interessiert. Hab zwar weder nachleuchten noch einbrennen, aber es kann ja nicht verkehrt sein.

Die Exif Informationen alleine werden nicht helfen, die Bilder müssen schon auch im richtigen Abstand und Winkel aufgenommen sein.

Die 3D Informationen werden in einem Bereich abgelegt, die nur ein MPO Player lesen kann.

Die +/- Option im Fernseher verschiebt nur das Bild auf der Z Achse. Ein falsch erstelltes 3D Bild kann man damit nicht korrigieren.

Die Sony Kamera nimmt 1080p und MPO auf, daher braucht der Fernseher nichts mehr machen.

Michi75 schrieb:

Bitte um info

ja

@Sylogistik:
Das wär genial. Ich danke Dir.

@Sylogistik:

Ja das mit dem Image wäre echt GENIAL..

zumal sich bei mir auch 2 Sender verweigt haben...

Und der ist erst 40 Stunden alt...

@Sylogistik:

Melde auch starkes Intresse an der Image an.
Bei mir fängt an das Pro7 HD logo nachzuleuchten!