PANASONIC G11/G12/G13-Panel 2008-2010 Schwarzwert verschlechtert autom. nach best. Laufzeit !

Spezialized schrieb:

Das Inbild Schwarz war dunkler als der vom Cinemascope Balken, definitiv. War gut zu erkennen an schwarzen Anzügen.

Sehr sehr unwahrscheinlich. Hat sicherlich nur mit deiner Wahrnehmung zu tun. Lokal empfandest du es halt tiefer, weil es hell drum herum war. Der Cinemascope Balken war zu groß dafür.

Das sehe ich auch so.

Drum herum war es nicht hell da die Szene wovon ich spreche (Der Exorzismus von Emily Rose)in einer Gefängniszelle wo es sehr Dunkel war und die Anwältin ein schwarzes Kostüm anhat.

Der Cinemascopebalken war Grau !! Derv Anzug dunkel Schwarz bin dann sogar noch ran gegangen ob ich mich vergucke.

Ich weiß das kann eigentlich gar nicht aber es ist so. Hab nix an den Augen.

Meine Frau hat mich dann gefragt was ich da mache so nah am Fernseher und dann habe ich Sie gefragt ob Sie das auch sieht. Sie hat es dann auch gesehen nachdem ich die Szene zurückgespult habe.

Der CS ist bei dem Film sowieso meist Grau.

Das klingt einfach nur merkwürdig. Vielleicht wurde der Balken mit falschen Levels gemastered?

Hast du PWM Noise im Balken gehabt?

Ja das glaub ich auch, hab ich schon des öfteren gesehen. Da war der CS "grau" und noch ein Stückchen weiter am Rand vom LCD-Monitor wars eine ganze ecke "schwärzer".

Nui schrieb:

Das klingt einfach nur merkwürdig. Vielleicht wurde der Balken mit falschen Levels gemastered? Hast du PWM Noise im Balken gehabt?

Auf das PWM Noise habe ich da nicht geachtet, wollte den film schnellstmoglich weitergucken.

Zss film gucken

Sowas können wir hier aber garnicht gebrauchen
Hier wird nur auf Fehler geschaut^^


Mhh aber wie gesagt ich kann das bestätigen, dass manche Filme"helle" SC haben.(Zwar nicht beim V20 aber bei meinen Monitir)

Alex2006 schrieb:

Mhh aber wie gesagt ich kann das bestätigen, dass manche Filme"helle" SC haben.(Zwar nicht beim V20 aber bei meinen Monitir)

Das was du hier beobachtet hast:

Da war der CS "grau" und noch ein Stückchen weiter am Rand vom LCD-Monitor wars eine ganze ecke "schwärzer".

ist was anderes.


Du hast wahrscheinlich einen 16:10 Monitor und wenn du ein Video bei einem "Video-Online-Portal" in 16:9 schaust, hast du kleine Balken oben und unten. Diese Balken sind so schwarz, wie der Monitor von seinem Schwarzwert hergibt.

Ist das als "16:9-Signal" gesendete Video in 21:9, dass heißt, hat es zusätzlich "eigene Balken", könnten diese vom Schwarzwert her schlechter sein, dass Video hat dann von den Daten her einen niedriegeren Kontrast.


Also nochmal zusammenfassend: Wenn du ein 21:9-Video, welches in einem 16:9-Signal auf deinem 16:10 Monitor dargestellt wird, anschaust, könnten deine Beobachtungen wieder auftreten! (man ist das kompliziert )

dani_sahne_87 schrieb:

Ist das als "16:9-Signal" gesendete Video in 21:9, dass heißt, hat es zusätzlich "eigene Balken", könnten diese vom Schwarzwert her schlechter sein, dass Video hat dann von den Daten her einen niedriegeren Kontrast.

Könnte sein, aber dann wäre das Video falsch gemastert. Das lässt sich auch ganz einfach überprüfen und wurde ja weiter oben schon erwähnt - in dem Fall hätte man PWM Rauschen in den Balken.

Also bei PWM Rauschen in den Balken ist entweder das Video nicht so wie es eig sein soll oder (wenn es bei allen Quellen auftritt) ist die Helligkeit zu hoch eingestellt.

Hat jetzt mal wer gemessen ob die 2.505 wirklich was am Schwarzwert macht?
Grad nen Film geguckt und es sah wirklich besser aus^^
Mag aber Einbildung sein.

Ich schaue gerade James Bond auf Pro7 in SD und der Cinemascope Balken ist satt Schwarz, toll echt.

Moin,

ich habe heute mal vor dem Update gemessen.

Es hat sich nichts an den Messwerten geändert. Weder am Schwarzwert noch an den Farbwerten noch an irgendetwas anderen...

Ich habe eins von den allerersten Modellen. Ich habe meinen Ende März bekommen. Habe jetz ca 850 Stunden drauf.

Der Schwarzwert ist genauso hoch (oder tief) wie ganz am Anfang.

Gruss

50"GW20:

...hab gestern n paar Filme geschaut mit neuester FW 2.505 und konnte absolut kein Pumpen (mehr)erkennen ! Wenn noch vorhanden dann ist der Effekt so gering das er nicht mehr auffällt.

Vor dem Update war das plötzliche aufhellen in den CS-Balken ausgeprägter und deutlich erkennbar (wenn es auch selten vorkam...)

Am SW wird sich wohl nichts geändert haben...aber das Pumpen scheint doch weicher geworden oder garnicht mehr vorhanden zu sein.

Ich kann dem nur zustimmen.

Ich suche seit dem Update gerade zu nach dem Pumpen - kann aber keins mehr erkennen.

Meiner Meinung nach wurden die Schwellen für die dynamische Schwarzwerterhöhung wesentlich weiter nach oben geschraubt.
Dies wäre auch eine plausible Erklärung, warum auf einmal der Schwarzwert in normalen Szenen wesentlich besser erscheint. Jetzt wird halt der Schwarzwert erst bei sehr hellen Bildern angehoben!

@Sh330,
Du hast den Schwarzwert bestimmt bei komplett schwarzem Hintergrund gemessen - klar dass du da keine Änderung erkennst zu vorher messen kannst, da ja hier zwingend die niedrigste "Pumpstufe" greift!
Du hättest ein normales Fernsehbild nehmen müssen in dem eine Schwarze Fläche enthalten ist!
Jede Wette, dass dort das Schwarz jetzt schwärzer ist.

Ich behaupte mal dass jetzt (nach dem Update) der Schwarzwert subjektiv bei normalem Fernsehen (also nicht komplett schwarzes Bild) fast genauso gut ist wie bei meiner Trinitron Röhre!
Mich hat das grau/schwarz von Anfang an im Vergleich zu meiner Röhre gestört!
Jetzt ist es echt Top!

Danke an Pana für dieses grandiose Update! (Die ganzen Bugs sind zwar immer noch drin, aber das Bild ist jetzt spitze)

Finde das Bild jetzt wirklich abartig gut!
Jetzt kommt bestimmt gleich wieder das Placeboeffektgelabere - nein ich bilde mir das nicht ein!

Tom

Hat es beim V20/VT20/GT20 denselben Effekt?

Interessante Überlegung. Der Unterschied könnte die von mir weitestgehend positive Beurteilung (da praxisnahe Umsetzung) von Floating Black beim neuen VT20 begründen. Meine Firmware ist bereits die 2.600 im 46VT20.

Servus

@Tkep

Also zunächst wie ich es schon schrieb... Schwarzwertpumpen gibts nach wie vor noch. ABER, und da gebe ich Dir recht, es fällt kaum mehr auf.

Hatte gestern wieder ne DVD mit Cinemascopebalken gesehen und da ist es nur in einigen seltenen Fällen zu einer auffälligen aufhellung der Balken gekommen. Im Bild selbst fällts kaum auf, wenn man nicht explizit danach sucht. Auch reagiert der dynamische Konstrast (so nenne ich das Feature jetzt einfach mal) scheinbar viel schneller, sodass es nun mit kaum einer Verzögerung zu den Aufhellungen und abdunkelungen kommt. Früher war ja das Hauptproblem an der Sache das es mit ner Verzögerung von etwa 1sek geschah und daher besonders auffiel. Nun scheints mir beinahe syncron zum Bild zu sein und damit weniger auffällig.

Seltsamerweise gibts das Pumpen nicht unbedingt bei einem insgesamt weißen Bild, sondern bevorzugt tritts auf in dunklen Szenen wenn helle Bildanteile auftauchen. Aber wie gesagt, ich empfinde es jetzt als wenig auffällig.

Insgesamt muss ich sagen das ich das Bild auch nach dem Update als besser empfinde, einfach plastischer und kontraststärker.

Wenn Panasonic das Per FW gefixed hat, dann kann ist das wirklich lobenswert, denn damit ist einer der größten Nachteile Geschichte. Das ist schon mal ein großer Fortschritt.

hab am WE noch Prince of Persia sowie Ironman 2 (sowie n paar ältere Schinken auf BR ) geschaut:

Habe kein einziges Mal Helligkeitspumpen feststellen können!!

Entweder hat Pana das nun echt super versteckt bzw. verbessert oder es ganz abgeschaltet...besser ist das!

Die Kiste wird immer besser je länger ich sie habe...

@ Tkep

Panasonic hat auf jeden Fall was gefixt das kann ich auch Bestätigen bei meinem V20.

Taladega schrieb:

hab am WE noch Prince of Persia sowie Ironman 2 (sowie n paar ältere Schinken auf BR ) geschaut:

Prince of Persia wollte ich auch gerade ins Gespräch bringen. Dabei ist mir das Pumpen jedoch teilweise stark aufgefallen. Ob es "sanfter" oder genauso ist wie vor dem Update? Es fällt auf jeden Fall noch auf. Das dumme ist, dass ich in dunklen Szenen fast drauf warte und es leider auch regelmäßig bestätigt bekomme. Aber man gewöhnt sich fast dran.

hmm das konnte ich nicht feststellen^^...vieleicht liegt es an den Einstellungen?? insbesondere der Helligkeitseinstellung?? (habe bei mir Hell auf -2 : BR via PS3)

vieleicht pumpt es bei höheren Werten eher bzw. "sichtbarer" ?
Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Hallo,

habe ebenfalls Helligkeit auf -2. Das SW-Pumpen ist nach dem Update weiterhin deutlich sichtbar. Da ich Filme meisten im komplett abgedunkelten Raum sehe, fällt es immer noch deutlich auf.

Gruß
HP

50GW20

Also Helligkeit -2 bei welchem Gamma?

Ich habe Gamma 2.4 und Helligkeit +2 oder manchmal auch +1. Sonst gehen mir zuviele Schatten verloren.

Ansonsten empfinde ich das Pumpen als geringer wenn man die Helligkeit erhöht statt zu senken. Ab Helligkeit +5 ist es so gut wie ganz weg. Aber wer will schon mit dieser Helligkeitseinstellung schauen?

Jetzt gehen die Meinungen hier schon ganz schön auseinander. Wie gesagt, ich meine das Schwarzwertpumpen sei verbessert worden aber nicht gänzlich verschwunden.

Hallo,

ich hab auch Gamma 2.4 ansonsten die Einstellungen von Spezialized Pro Mode: Kontrast 39, Farbe 26 und Helligkeit-2.

Bis auf das SW Pumpen bin ich ja auch unglaublich zufrieden mit dem Bild. Ich habe mit der Helligkeit auch bereits probiert, aber das SW-Pumpen ist immer zu sehen.

Ich habe mich damit auch bereits abgefunden. Nach jedem Update liest man halt wieder es wäre jetzt weg oder nicht mehr zu bemerken. Dies trifft dann bei mir allerdings nicht zu

Gruß
HP

hook51 schrieb:

Hallo, ich hab auch Gamma 2.4 ansonsten die Einstellungen von Spezialized Pro Mode: Kontrast 39, Farbe 26 und Helligkeit-2. Bis auf das SW Pumpen bin ich ja auch unglaublich zufrieden mit dem Bild. Ich habe mit der Helligkeit auch bereits probiert, aber das SW-Pumpen ist immer zu sehen. Ich habe mich damit auch bereits abgefunden. Nach jedem Update liest man halt wieder es wäre jetzt weg oder nicht mehr zu bemerken. Dies trifft dann bei mir allerdings nicht zu Gruß HP

Helligkeit -2 und Gamma 2.4 ist aber wirklich nur für absolut dunkle Umgebung geeignet. Hatte es auch ausprobiert aber das Ergebnis war das vieles im schwarz versäuft. Aber ich habe auch meistens meine LEDs hinterm TV an und deshalb ists nie ganz dunkel (ist für die Augen angenehmer).

@toni78new

Hast recht bezüglich der Dunkelheit. Aber bei mir ist wie gesagt richtig dunkel. Da siehst du erst mal die Hand nicht vor den Augen.

Werde jetzt aber mal mit Helligkeit 0 probieren. Evtl.seh ich ja dann doch mehr "Schatten" und es gefällt mir noch besser.

Wollte nur kurz meine Erfahrungen mit dem SW Pumpen mitteilen. Je mehr desto besser oder?

Aber wie bereits erwähnt, werde ich auch mit dem Pumpen weiterhin von meinem TV begeistert sein.

Gruß
HP

Da säuft nichts im Schwarz ab. Brightness (Helligkeit) regelt den Schwarzpunkt! Und wenn der bei Gamma 2.4 und Helligkeit -2 korrekt auf Graustufe 16 liegt, bringt eine Erhöhung der Brightness auf -1, o, +1 oder gar +2 nur eine massive Verschlechterung des Schwarzwerts (PWM-Noise ahoi)!

Da wärt Ihr mit einem TV mit grottigem Schwarzwert genauso gut bedient gewesen.

MarcWessels schrieb:

Da säuft nichts im Schwarz ab. Brightness (Helligkeit) regelt den Schwarzpunkt! Und wenn der bei Gamma 2.4 und Helligkeit -2 korrekt auf Graustufe 16 liegt, bringt eine Erhöhung der Brightness auf -1, o, +1 oder gar +2 nur eine massive Verschlechterung des Schwarzwerts (PWM-Noise ahoi)! Da wärt Ihr mit einem TV mit grottigem Schwarzwert genauso gut bedient gewesen.

Ich habe es selbst ausprobiert. Gamma 2.4 und Helligkeit -2. Da verschwanden im Film vor allem im Hintergrund Details einfach im schwarz. Bei Helligkeit +1 sehe ich die Details und schwarz ist immernoch so schwarz wie es sein soll. Ab Helligkeit +3 wirds aber in der Tat grau und milchig.

Ich habe auch gesagt das in absoluter Dunkelheit Helligkeit -2 wahrscheinlich gut funktioniert.

@All:
Wo habt ihr denn das Update her? Hab´ meinen V10 gestern mal ans I-Net verbunden... Ergebnis = nüscht!

Muss mich nochmal zu meiner Ausage korrigieren, dass ich das Pumpen nicht mehr sehe.
Gestern habe ich es wieder leicht gesehen bei der Kindersendung "Die Sendung mit dem Elefanten" (Die Sendung, bei der ich es immer am meisten gesehen habe).
Es ist also schon noch da, aber wirklich besser!
Diese Sendung ist aber ein wenig ein Extremfall, da hier auf dem Bildschirm verteilte Quadrate in bunden Farben aufleuchten und Ihre Farben ändern.
In normalen Filmen, Fernsehsendungen oder Spielen ist es mir bisher nicht mehr aufgefallen.
Ich habe allerdings eine gedimmte Beleuchtung
Bei der Aussage mit dem Schwarz bleibe ich aber ;-)

Tom

tobeno schrieb:

@All: Wo habt ihr denn das Update her? Hab´ meinen V10 gestern mal ans I-Net verbunden... Ergebnis = nüscht! :?

Update ist auch für V20 und GW20. Also für eine andere Gerätegeneration.

Servus

norbert.s schrieb:

tobeno schrieb: @All: Wo habt ihr denn das Update her? Hab´ meinen V10 gestern mal ans I-Net verbunden... Ergebnis = nüscht! :? Update ist auch für V20 und GW20. Also für eine andere Gerätegeneration. Servus

Aha, ok und Danke! War dann wohl mein letztes Gerät von Panasonic...

Moin!


Für die 2010 bzw. 20er Modelle ...

1. Capable of playing back 3-D video content stored on a SD card using Panasonic's Camcorder. (VT Series) 2. Adds support for Skype Service in VieraCast. etc.

LINK!

Das bedeutet, sie haben eher nichts am "SW" getan ...


Andre

tobeno schrieb:

Aha, ok und Danke! War dann wohl mein letztes Gerät von Panasonic...

Was hast du denn erwartet? Die Diskussion hier dreht sich im Moment nur um das Schwarzwertpumpen der Generation 13, das hat dein V10 doch nie gehabt.

Hallo,

sorry aber nicht ganz richtig.

Zwar dreht es sich zuletzt immer wieder um das Schwarzwertpumpen, aber der eigentliche Thread hat ja mit der generellen Verschlechterung des Schwarzwertes nach einer bestimmten Laufzeit zu tun.

Und da darf er sich mit dem V10 doch auch angesprochen fühlen.

Gruß
HP
Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Da Pumpen existiert definitiv noch.
Aber mir fällt es wesentlich weniger auf als zuvor!
So kann ich gut damit leben, fehtl nur noch was gegen Banding^^

Und Du bist Dir sicher, das P. an den SW beeinflussenden Werten rumgebastelt hat?
Woran machst DU das genau fest?
Wenn man sich so ansieht für welche Menge an Modellen das update bereitgestellt ist, bezweifle ich stark,
daß da für die Plasma-Modelle individuell was "Bildverbesserndes" dabei ist ...
Mal sehen, ob das wer (nach)prüfen kann.

Andre

Also die Schwarzwertstufen kurz nach dem Einschalten sind auf jeden Fall jetzt anders aufgeteilt! Das ist mit blosem Auge zu erkennen.

Tom

Die Frage ist, TEST-DVD rein, anderes--->besseres Ergebnis?
Wenn ja, bei welchen Einstellungen?

Andre

Toni78new schrieb:

MarcWessels schrieb: Da säuft nichts im Schwarz ab. Brightness (Helligkeit) regelt den Schwarzpunkt! Und wenn der bei Gamma 2.4 und Helligkeit -2 korrekt auf Graustufe 16 liegt, bringt eine Erhöhung der Brightness auf -1, o, +1 oder gar +2 nur eine massive Verschlechterung des Schwarzwerts (PWM-Noise ahoi)! Da wärt Ihr mit einem TV mit grottigem Schwarzwert genauso gut bedient gewesen. Ich habe es selbst ausprobiert. Gamma 2.4 und Helligkeit -2. Da verschwanden im Film vor allem im Hintergrund Details einfach im schwarz. Bei Helligkeit +1 sehe ich die Details und schwarz ist immernoch so schwarz wie es sein soll. Ab Helligkeit +3 wirds aber in der Tat grau und milchig. Ich habe auch gesagt das in absoluter Dunkelheit Helligkeit -2 wahrscheinlich gut funktioniert. ;)

Gut, wenn der korrekte Schwarzpunkt Deines Exemplars bei +1 korrekt getroffen wird, dann wäre +2 in einem dunklen Raum trotzdem mit einem Black Crush verbunden.

Ihr müsst Euch von der Vorstellung verabschieden, dass man bei einem Plasma durch eine Helligkeitserhöhung irgendwelche Details ohne Nebenwirkungen sichtbarer machen könnte.

Nochmal was zu den schwarzstufen die nach dem einschalten vom gerät ablaufen.
diese sind je nach temperatur und laufzeit des gerätes unterschiedlich. da gibt es keine konsistenz. von daher halte ich das für sehr zweifelhaft auf das verhalten vom sw oder den floating black zu schließen.
diese stufen gibt es ebenso bei geräten die kein floating black aufweisen.

MarcWessels schrieb:

bei +1 korrekt getroffen wird, dann wäre +2 in einem dunklen Raum trotzdem mit einem Black Crush verbunden. Ihr müsst Euch von der Vorstellung verabschieden, dass man bei einem Plasma durch eine Helligkeitserhöhung irgendwelche Details ohne Nebenwirkungen sichtbarer machen könnte.

+1 oder +2 je nach Quelle oder Umgebungslicht. Manchmal gehe ich auch auf 0, darunter nur wenn ich wirklich im stockdunklen sitze.
Bevor mir im Bild Details flöten gehen verzichte ich lieber auf das Fünkchen Schwarzwert solange ich schwarz immernoch als schwarz empfinde. Man kann natürlich auch zugunsten des bestmöglichen Schwarzwertes alles opfern... ich persönlich halte davon nichts.
Das ganze gehört aber eher in den Settings-Thread als hierher, nicht das wir hier noch wegen OT einen auf den Deckel bekommen

@bothfelder:
Test-DVDs taugen wohl kaum um das aktuelle Update auf die angesprochenen Verbesserungen zu prüfen. Der maximal mögliche Schwarzwert war ja seither nicht schlechter. Nur die Steuerung des dynamischen Kontrastes (Schwarzwertpumpen) scheint durchs Update verbessert worden zu sein. Nur bezweifele ich das man dies mit Standard-Teststandbildern prüfen kann. Es müsste eher mit bestimmten Bild- oder Filmsequenzen getestet werden die seither das Schwarzwertpumpen deutlich gemacht haben. Für "Computerspezis" wäre die erstellung einer solchen Sequenz sicher ein Leichtes. Aber man kanns genausogut mit dem Filmmaterial prüfen wo es einem bisher auch aufgefallen war. Nur leider ist die Vergleichbarkeit dann subjektiv, kaum einer wird ein Gerät mit und eines ohne Update paralell testen können, wo ja dann auch noch das Problem einer Serienstreuung hinzukäme. So wirds wohl leider bei subjektiven Wahrnehmungen und "Einbildungen" bleiben. Panasonic schweigt sich ja über nähere Inhalte des Updates leider aus.

Tag Ronald!

Es müsste eher mit bestimmten Bild- oder Filmsequenzen getestet werden

Genau das meine ich.;)

So wirds wohl leider bei subjektiven Wahrnehmungen und "Einbildungen" bleiben.

Das ist wohl so.

Andre

Andregee schrieb:

Nochmal was zu den schwarzstufen die nach dem einschalten vom gerät ablaufen. diese sind je nach temperatur und laufzeit des gerätes unterschiedlich. da gibt es keine konsistenz. von daher halte ich das für sehr zweifelhaft auf das verhalten vom sw oder den floating black zu schließen. diese stufen gibt es ebenso bei geräten die kein floating black aufweisen.

Kann schon sein, dass du Recht hast.
Aber es ist definitiv eine Änderung eingetreten direkt nach dem Update! Ich habe kurz vor dem Update genau darauf geachtet.

Würde es mal so beschreiben:

Wenn 0 das dunkelste Schwarz ist und 10 dass hellste (der Stufen) war und ist jetzt die Verteilung der Stufen bei mir ca. wie folgt (subjektiv) (hoff mal Ihr versteht was ich meine):

FW 2408: 10---------5---2-0
FW 2505: 10---8---6---4---0

Nur so ungefähr! Schon ein paar Tage her als ich das beobachtet habe ;-)

Deshalb hab ich ja bereits mehrfach darum gebeten, dass einer, der das Update noch nicht hat, darauf mal achtet.
Dass dies was mit dem Schwarzwertpumpen zu tun hat ist natürlich reine Spekulation!

Tom

Toni78new schrieb:

+1 oder +2 je nach Quelle oder Umgebungslicht. Manchmal gehe ich auch auf 0, darunter nur wenn ich wirklich im stockdunklen sitze. Bevor mir im Bild Details flöten gehen verzichte ich lieber auf das Fünkchen Schwarzwert solange ich schwarz immernoch als schwarz empfinde.

An der Helligkeit sollte man nicht herumschrauben. Der Helligkeitswert sollte einmal richtig eingestellt werden. Denn wenn der Wert höher liegt geht der Schwarzwert flöten und wenn der Wert niedriger liegt saufen Details ab.

Bei korrekt eingestellter Helligkeit hingegen saufen keinerlei Details ab und wenn einem die dunklen Bildbereiche zu dunkel sind, dann erhöht man das Gamma (danach muss man natürlich die Helligkeit wieder anpassen).

stoker85 schrieb:

Bei korrekt eingestellter Helligkeit hingegen saufen keinerlei Details ab und wenn einem die dunklen Bildbereiche zu dunkel sind, dann erhöht man das Gamma (danach muss man natürlich die Helligkeit wieder anpassen).

Ein niedrigerer Gammawert macht das Bild viel eher milchig als eine Stufe Helligkeit. Dennoch danke für die Tipps.

Vielleicht stimmt ja mit meinen Augen etwas nicht. Ich bin bei meinen Einstellungen jedenfalls mit dem Schwarzwert zufrieden. Ist doch die Hauptsache oder?

stoker85 schrieb:

Bei korrekt eingestellter Helligkeit hingegen saufen keinerlei Details ab ...

Du vergisst, dass der Parameter Helligkeit im normalen Menü nur relativ grob eingestellt werden kann. Die Rasterung ist zu grob. Je nach Situation reicht das Raster dann nicht aus für ein perfektes Ergebnis.

Bei meinem VT20 hätte ich nach der Kalibrierung nur die Wahl zwischen "Wert 17 und 18 im Schwarz abgesoffen" oder "bereits leichtes Rauschen im Schwarz".

Nur mit Hilfe von SUB-BRT im Service Menü ist eine feinfühlige und perfekte Einstellung des Parameters Helligkeit sicher und möglich.

Servus

Hier ein interessanter Aspekt der Regelung der Vorspannung der Zellen.
http://www.hifi-foru...423&postID=6638#6638

Da merkt man erst, wie nötig es Panasonic hat...

Servus