Der "X3000/3500" Thread

also wenn ich dir da nen Rat geben darf, was zu den genannten Geräten,

1. Sony X3500
2. Sharp XL2E
3. Samsung F86 Philips 9732 Toshiba 47Z3030D

du suchst ja anscheinend in 46 bzw. 47 Zoll, oder?

Genau suche in 46 Zoll. Ich werde mir den Sony u. den Sharp aber vor der Entscheidung nochmal ansehen. Bei Sony mag ich allerdings das Design nicht so. Samsung F86 u. Philips 9732
konnte ich schon sehen. Ich sehe den F86 durch den guten Schwarzwert da l. im Vorteil. Die Entscheidung wird sicher nicht einfach.

L. einem Mitarbeiter von Silicon optix, soll die neue Bravia Engine mit einem REALTA Chip ausgestattet sein.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=692309&page=2

hi,
Ist der chip besser als der vom samsung f8/9?

NewYork schrieb:

hi, Ist der chip besser als der vom samsung f8/9?

Ich weiß zwar nicht was Samsung verbaut hat, aber einen besseren wie den REALTA ist mir nicht bekannt.

Könnte mal bitte jemand der ihn schon hat Fotos von den Anschlussfeldern machen (seitlich und hinten)?

Recht merkwürdig, dass der X3500 eine USB Photo Viewer Funktion haben soll und dann nicht einmal ein USB-Port bei der Auflistung der Eingänge auftaucht
http://www.sony.de/v...egory=TVP+LCD+TV#tab

Wie sieht es mit einer Firmware-Update-Funktion aus? Kann man die FW selbst aktualisieren?

Gibt es irgendwo schon korrektere Datenblätter oder die Bedienungsanleitung in digitaler Form und für das deutsche Modell? Oder könnte jemand den Teil über USB und Bild-in-Bild sowie evtl. FW-Update einscannen oder abknipsen?

Danke.

xyzzyx schrieb:

Könnte mal bitte jemand der ihn schon hat Fotos von den Anschlussfeldern machen (seitlich und hinten)? Recht merkwürdig, dass der X3500 eine USB Photo Viewer Funktion haben soll und dann nicht einmal ein USB-Port bei der Auflistung der Eingänge auftaucht http://www.sony.de/v...egory=TVP+LCD+TV#tab Wie sieht es mit einer Firmware-Update-Funktion aus? Kann man die FW selbst aktualisieren? Gibt es irgendwo schon korrektere Datenblätter oder die Bedienungsanleitung in digitaler Form und für das deutsche Modell? Oder könnte jemand den Teil über USB und Bild-in-Bild sowie evtl. FW-Update einscannen oder abknipsen? Danke.

Manual: http://support.sony-...odelName=KDL-46X3500

Ich weiß zwar nicht was Samsung verbaut hat, aber einen besseren wie den REALTA ist mir nicht bekannt.

ABT hat sehr gute Lösungen, insbesondere in Sachen Videomode-Deinterlacing hervorragend - zudem gibts eine any:any Cadence-Detection. Schön für alle Anime-Freunde.
Wobei es der Chip alleine nicht macht. Gutes Beispiel sind die mittpreisigen DVD Player mit FLI2310. Im Vergleich dazu der "alte" Crystalio mit gleichem Chip. Im Ergebnis steht tatsächlich ein riesiger Unterschied zugunsten des Crystalio. Es steht und fällt also alles mit der Implementierung.
Gleichwohl ist der Sony, wenn wir mal zwischen den TVs und nicht dedzierten Geräten vergleichen, in Sachen Videoprocessing sicher sehr weit vorne anzusiedeln. In jedem Fall vor Samsung, die diesbezüglich eher mager ausfallen.

Gruß

Denis

st3ph4n schrieb:

Manual: http://support.sony-...odelName=KDL-46X3500

Danke.


Weiß jemand, warum bei den Anschlussfeldern auf Seite 21 sogar 3 HDMI-Eingänge auf der Rückseite eingezeichnet sind, obwohl an der Seite auch noch ein HDMI-Eingang ist?
Heißt das, dass man wählen kann, ob man das 3.HDMI-Kabel an der Seite oder hinten einsteckt? Oder ist die 3.HDMI-Buchse auf der Rückseite gar nicht vorhanden bzw. tot gelegt?


Und nochmal zur Firmware: Wie oft updated die Sony so üblicherweise? Wie stehts dann mit dem Service, wenn man die FW nicht selbst updaten kann? Wird das Gerät dann kostenfrei zum FW-Update abgeholt?

wie ist jetzt der Schwarzwert? klar an einen Pioneer oder Pana Plasma kommt auch der X3500 nicht ran aber im vergleich zu anderen LCD´s.

An alle glücklichen X3500 Besitzer.

Könnt Ihr bitte mal testen welche Ausgänge 1080p 1:1 ausgeben.
Hab mal gehört das der X3500 sogar über Komponenten 1080p liefert.

Gruss
KD2007

@kd2007 : das hab ich nuelich noch in nem amerikanischen forum gelesen : sowohl über hdmi , komponenten alsauch vga werden 1080p angenommen und können auch bei jeden eingang 1:1 dargestellt werden.

@michaelju : das würde mich auch mal interessieren , habe in nem amerikanischen test die tage gelesen , dass der schwarzwert nur überragend ist , wenn man direkt davor sitzt , er aber merkabar schlechter wird je weiter man vom optimalen punkt entfernt ist - was ja nicht so gut wäre wenn man mit mehrern leuzten gucken würde .... kann dazu irgendwer was sagen ?

@x3500-besitzer : hat irgendwer ne ps3 und kann mal solche sachen wir den erweiterten farbraum oder dieses deep color testen , ob das nen unterschied macht - danke

lefkas1 schrieb:

@Libertines ich muss dir recht geben das Bild ist der Hammer. Stören dich die Lüfter?

Ne, der Lüfter stört mich überhaupt nicht. Wie gesagt, selbst bei Stummschaltung hör ich den ab 2m nicht mehr.. und nach 2 Tagen fernsehen (hatte ausreichend Zeit, da gestern morgen meine Harddisk mit Windows drauf abgekratzt ist...sowas muss natürlich immer aufs Wochenende hin passieren ) kommt mir keien Szene in den Sinn, in der ich den Lüfter wahrgenommen habe.

Zum Schwarzwert: Wie gesagt, ich finde ihn sehr gut. Er ist vielleicht nicht das Optimum, aber ich glaube kaum, dass man ohne LED Unterstützung einen besseren Schwarzwert hinkriegt wie der Sony! Dunkle Szenen sehen wirklich schön und sauber aus, ohne irgendwelche grauen Schleier.

Noch zu den Ports: Hinten sind 2 HDMI, links auf der Seite der dritte HDMI und der USB Port.

wie! der X Serie hat lüfter verbaut? also wenn der lüfter nach 5 Jahren immer noch nicht zuhören ist,dann kann man das verschmerzen aber ich dachte immer das bei LCD´s was nicht nötig wäre,lüfter sind doch nur den Plasmas vorbehalten!

Michaelju schrieb:

wie! der X Serie hat lüfter verbaut? also wenn der lüfter nach 5 Jahren immer noch nicht zuhören ist,dann kann man das verschmerzen aber ich dachte immer das bei LCD´s was nicht nötig wäre,lüfter sind doch nur den Plasmas vorbehalten!

anscheinend nur 40" und 46"...

Anscheinend liegt das mit den Lüftern an dem verbauten Video Prozessor...der soll nicht passiv zu kühlen sein hab ich im avsforum was gelesen.

Da hat auch einer seinen wegen der Lautstärke ausgetauscht, und hat einen gekriegt der noch lauter war

Hallo Zusammen,

nachdem ich nun das Ein oder Andere bzgl. den X3500 Modellen gelesen habe, bin ich vollständig begeister und will gerne zuschlagen. Bin auf der Suche nach dem 40er oder 46er....jetzt die Frage:

a.) Ab wann kann ich diese kaufen, sprich wann findet die wirkliche Markteinführung in Deutschland statt?
Lese, dass einige schon im Besitz dieser Geräte sind, aber ich finde keinen Händler der diese im Bestand hat....wo kann ich da am Besten schauen?

Danke und Grüße

Flo

Hallo,

angeblich soll er hier beim zweiten Angebot verfügbar sein.
http://www.amazon.de...tag2=mainseek-new-21

Denke mal, dass er in den nächsten zwei bis drei Wochen bei mehr Händler verfügbar sein wird

ich hab da mal ne frage , aber ich habe keine ahnng ob das überhaupt wer weiß , weil das eigebtlich nirgendwoe zu finden ist , aber egal , fragen kost´ ja nix ^^

und zwar würde ich gerne wissen , ob die neue x-serie auch dieses durch hdmi 1.3 eingeführte feature "deep color" unterstützt , da überall nur mit dem erweiterten farbraum geworben wird , aber man von diesem feature eigentlich nie was hört - weiß einer was dazu ???

Ja, das wird unterstützt - bei Sony heißt das "x.v.Colour" und wird durchaus beworben.

Das mit der Kontrast-Verschiebung zur Seite hin (auch "Pillars" genannt) klingt nach den Eigenschaften der aktuellen Samsung-Panels, was ja passen wurde.

Ist der Lüfter über dem Proz oder im Gehäuse verbaut? Im Gehäuse könnte es sein, dass Sony so versucht das Clouding zu mindern, das ist nämlich Temperaturabhängig.

Thrakier schrieb:

Das mit der Kontrast-Verschiebung zur Seite hin (auch "Pillars" genannt) klingt nach den Eigenschaften der aktuellen Samsung-Panels, was ja passen wurde.

Hi, auf was für eine Quelle beziehst du dich da?
Habe davon noch nichts gehört.

BigRock schrieb:

Thrakier schrieb: Das mit der Kontrast-Verschiebung zur Seite hin (auch "Pillars" genannt) klingt nach den Eigenschaften der aktuellen Samsung-Panels, was ja passen wurde. Hi, auf was für eine Quelle beziehst du dich da? Habe davon noch nichts gehört.

Da oben hat doch jemand gepostet:

"Das würde mich auch mal interessieren , habe in nem amerikanischen test die tage gelesen , dass der schwarzwert nur überragend ist , wenn man direkt davor sitzt , er aber merkabar schlechter wird je weiter man vom optimalen punkt entfernt ist - was ja nicht so gut wäre wenn man mit mehrern leuzten gucken würde .... kann dazu irgendwer was sagen ?"

Das war meine vermutende Antwort darauf mit dem Wissen, dass Sony und Samsung die gleichen Panels verbauen dürften.

Die Panels sind auf jeden Fall gleich, eher behält Samsung die besten für sich. Sony hat aber sicher die bessere Elektronik.

TEST KDL-46XBR4


Mittlerweile wurde der US-amerikanische KDL-46XBR4 (entspricht weitestgehend dem europäischen KDL-46X3000) auch sehr ausführlich von ultimateavmag.com getestet.

Fazit: Der bisher beste LCD-Fernseher, interessantweise mit kleinen Problemen bei schlechtem Standard-TV.

"Highs
Outstanding HD resolution
Motion Enhancement that really works
Excellent blacks and contrast ratio
Slick new on-screen menus

Lows
Mediocre scaling of 480i sources to 1080p
Poor 480i/p resolution"


http://ultimateavmag.com/flatpaneldisplays/907sonyxbr4/

http://reviews.cnet....3.html?tag=pdtl-list

@konstant12: jo , die reviews hören sich gut an , nur haben die bei cnet zum beispiel die neuen samsungs noch nicht getestet , deshalb könnte sich das mit dem besten lcd überhaupt noch ändern - aber trotzdem schonmal sehr gut

@zappes : das ist es ja eben was ich meine : dieses x.v.color ist ja der erweiterte farbraum den die bewerben , wie jeder andere hersteller auch , aber deep color ist ja nicht der erweiterte farbraum, deshalb würde mich interessieren ob der sony das unterstützt , weil meine ps3 das ausgeben kann. oder versteht sony unter x.v.color sowohl den erweiterten farbaum alsauch die höhere bit-rate (deep color) ??

Naja mit schlechter Darstellung bei 480i/p kann ich gut leben .
Der 46er X3500 bleibt trotzdem mein Favorit und wird ende des Monats bestellt, der Samsung F86 ist bei mir aus dem Rennen und Alternativen außer den teuren Pio gibt es da nicht.

Es wird so toll...

ich würde jetzt nich umbedingt soviel auf die beiden reviews geben , denn die sind in einigen punkten recht gegensätzlich , denn der von ultima av sagt , dass die SD darstellung schlecht ist und das 120hz feature super und der von cnet sagt , dass die SD darstellung durchschnittlich ist und man den effekt von 120hz kaum merken kann .... also erstmal abwarten was die nächsten reviews so sagen und besonders die ersten deutschen tests und natürlich die meinungen der ersten besitzer

BimBamBo schrieb:

@zappes : das ist es ja eben was ich meine : dieses x.v.color ist ja der erweiterte farbraum den die bewerben , wie jeder andere hersteller auch , aber deep color ist ja nicht der erweiterte farbraum, deshalb würde mich interessieren ob der sony das unterstützt , weil meine ps3 das ausgeben kann. oder versteht sony unter x.v.color sowohl den erweiterten farbaum alsauch die höhere bit-rate (deep color) ??

Örm, da sagst Du was... Keine Ahnung, aber jetzt würde es mich auch interessieren. Falls Du was erfahren solltest, lass es mich auch wissen bitte.

Gab's in einem US Threads zum XBR4/5 eine Info inwieweit das Display mit 48Hz Input klarkommt ?

Grüße
Tobias

@fudoh : ne gibts nicht , woher willste denn überhaupt 48hz herkriegen ? mit dem pc , oder was ? hab echt keine ahnung , aber dazu gab es auch noch nie ne frage ....

@all : hab dem guten menschen von der homevision nochmal ne mail geschrieben - der ist echt nett und antwortet promt - und er sagt , dass die testgeräte immer noch auf sich warten lassen und deshalb der test fühestens in der übernachsten ausgabe erscheinen wird - das wäre anfang november

ne gibts nicht , woher willste denn überhaupt 48hz herkriegen ?

Von einem Videoprozessor. 48Hz bieten sich da an, weil es noch innerhalb von 165MHz liegt und die meisten Geräte in dem Bereich damit besser zurechtkommen. Von daher würde mich das auch sehr interessieren. Die alten X2000 konnten 48Hz ja immerhin entgegennehmen, aber ich weiß nicht, ob sie das intern auch "korrekt" gehandelt haben.

Gruß

Denis

wenn es die x2000 gemacht haben , dann werden es die neuen sicherlich auch können , wie sie das dann darstellen , dass solltest du wohl nen experten oder nen sony techniker fragen ^^

Der x3500 kann 1:1 pixelmapping bei jedem port.

Bei den Panels ist der Realta VP das Mass der Dinge. Bis jetzt hatte ihn nur der amerikanische Syntax Olevia 747..

Der X3500 hat deep colour neben x.v. color

Er hat bis 1024tap adaptive scaling

einige der besten Rauschfilter, die es aktuell gibt (updatebar!)

true 10bit processing mit 4:4:4 color processing bei einem 10bit panel

S-PVA Panel von S-LCD mit verbesserter Endkontrolle


DER 52X3500 WURDE HIERMIT VON MIR BESTELLT!!!

Gruss

Horde

Bei den Panels ist der Realta VP das Mass der Dinge. Bis jetzt hatte ihn nur der amerikanische Syntax Olevia 747..

Ich schrieb ja auch, dass der Sony sicherlich im Vergleich zu anderen LCD-TVs vorne anzusiedeln ist. Wie weit, entscheidet die Implementierung. Wer das Optimum will, wird weiter zu dedizierten Geräten greifen - aber auch hierfür scheint der Sony ja gut gerüstet. Vor allem, wenn er auch 48Hz korrekt unterstützt. Das könntest du dann ja gleich mal vom PC aus testen horde :-).
Der Sony ist, neben dem F9 Samsung, schon was für mich - nur müßte ich hier viel für Elektronik mitbezahlen, dich ich gar nicht brauche (bei Samsung weiß ich wenigstens gleich, dass es in der Beziehung nichts tolles gibt ;-) ). Da wäre eine abgespeckte 52" Version mit gleichen Zuspielmöglichkeiten und Gehäuse schon sehr nett.

Denis

horde schrieb:

Der x3500 kann 1:1 pixelmapping bei jedem port. Bei den Panels ist der Realta VP das Mass der Dinge. Bis jetzt hatte ihn nur der amerikanische Syntax Olevia 747.. Der X3500 hat deep colour neben x.v. color Er hat bis 1024tap adaptive scaling einige der besten Rauschfilter, die es aktuell gibt (updatebar!) true 10bit processing mit 4:4:4 color processing bei einem 10bit panel S-PVA Panel von S-LCD mit verbesserter Endkontrolle DER 52X3500 WURDE HIERMIT VON MIR BESTELLT!!! Gruss Horde

nachdem der sammy f86 für mich aus dem rennen ist und er f96 leider nur in 52" verfügbar ist, werde ich dann auch im dez. den 46x3500 bestellen. . werde mir vorher zwar noch n eigenes bild machen, aber deiner entscheidung kann man wohl eigentlich blind trauen. wie sieht`s denn mit dem schwarzwert und black crush aus?
mfg

Mich stören da grundsätzlich Lüfter, egal in welchen Geräten auch immer. Auch wenn man sie vielleicht jetzt nicht hört ist das nur eine Frage der Zeit. Abgesehen davon würde mich interessieren was passiert wenn ein Lüfter ausfällt u. man bemerkt es nicht. Da ist der Schaden doch eigentlich vorprogrammiert.

Abgesehen davon würde mich interessieren was passiert wenn ein Lüfter ausfällt u. man bemerkt es nicht. Da ist der Schaden doch eigentlich vorprogrammiert.

Ist die Frage, ob die Teile überhaupt im Normalbetrieb laufen. Mein NEC hat zwei temperaturgeregelte Lüfter integriert, die noch nie angesprungen sind - außer wenn ich es vom Menü aus erzwinge. *Könnte* beim Sony durchaus ähnlich sein; aber da gibt es doch sicher schon Berichte, oder?

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Abgesehen davon würde mich interessieren was passiert wenn ein Lüfter ausfällt u. man bemerkt es nicht. Da ist der Schaden doch eigentlich vorprogrammiert. Ist die Frage, ob die Teile überhaupt im Normalbetrieb laufen. Mein NEC hat zwei temperaturgeregelte Lüfter integriert, die noch nie angesprungen sind - außer wenn ich es vom Menü aus erzwinge. *Könnte* beim Sony durchaus ähnlich sein; aber da gibt es doch sicher schon Berichte, oder? Gruß Denis

horde???
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

horde schrieb: Der x3500 kann 1:1 pixelmapping bei jedem port. Bei den Panels ist der Realta VP das Mass der Dinge. Bis jetzt hatte ihn nur der amerikanische Syntax Olevia 747.. Der X3500 hat deep colour neben x.v. color Er hat bis 1024tap adaptive scaling einige der besten Rauschfilter, die es aktuell gibt (updatebar!) true 10bit processing mit 4:4:4 color processing bei einem 10bit panel S-PVA Panel von S-LCD mit verbesserter Endkontrolle DER 52X3500 WURDE HIERMIT VON MIR BESTELLT!!! Gruss Horde nachdem der sammy f86 für mich aus dem rennen ist

Das ging jetzt aber schnell aufeinmal.

horde schrieb:

D DER 52X3500 WURDE HIERMIT VON MIR BESTELLT!!! Gruss Horde

Im Hintergrund lief "Freude schöner Götterfunken", ich kann es mir lebhaft vorstellen. Dass man das noch erleben darf!

Master468 schrieb:

Abgesehen davon würde mich interessieren was passiert wenn ein Lüfter ausfällt u. man bemerkt es nicht. Da ist der Schaden doch eigentlich vorprogrammiert. Ist die Frage, ob die Teile überhaupt im Normalbetrieb laufen. Mein NEC hat zwei temperaturgeregelte Lüfter integriert, die noch nie angesprungen sind - außer wenn ich es vom Menü aus erzwinge. *Könnte* beim Sony durchaus ähnlich sein; aber da gibt es doch sicher schon Berichte, oder? Gruß Denis

Soweit ich weiß ist der zur Kühlung des Realta chips, u. müßte demnach eigentlich dauernd laufen, da er ja auch ständig seine arbeit verrichtet. Gibts dazu vielleicht irgendwo was zu lesen?

Thrakier schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: horde schrieb: Der x3500 kann 1:1 pixelmapping bei jedem port. Bei den Panels ist der Realta VP das Mass der Dinge. Bis jetzt hatte ihn nur der amerikanische Syntax Olevia 747.. Der X3500 hat deep colour neben x.v. color Er hat bis 1024tap adaptive scaling einige der besten Rauschfilter, die es aktuell gibt (updatebar!) true 10bit processing mit 4:4:4 color processing bei einem 10bit panel S-PVA Panel von S-LCD mit verbesserter Endkontrolle DER 52X3500 WURDE HIERMIT VON MIR BESTELLT!!! Gruss Horde nachdem der sammy f86 für mich aus dem rennen ist Das ging jetzt aber schnell aufeinmal.

naja, das problem war ja bekannt (--> M) und ist ja nicht neu. und wenn samsung der meinung ist, da nichts machen zu müssen...
verfolge weiter den thread und wenn sich das doch nicht bewahrheiten sollte, kann ich auch gerne 400 € sparen. muss ich aber nicht
,fg

@Horde: störst du dich nicht daran, dass der nur 8ms Reaktionszeit hat?

8ms reichen vollkommen aus

mr.niceguy1979

wie sieht`s denn mit dem schwarzwert und black crush aus?

Der Schwarzwert ist sehr gut und steht dem F96 nur in absoluter Dunkelheit etwas nach. Ich gucke immer bei etwas Raumillumination. Der In-Bildkontrast ist beim Sony sehr gut. black crush ist etwas weniger als beim F96.

Der 52X3500 hat keine Lüfter.

Deer X3500 hat eine DRC-Palette mit der Schärfeeinstellungen ähnlich dem negativen LOD Bias bei PC Games vorgenommen werden kann. Vorzugsweise bei Videogames.

Einen 3D combfilter und 10bit diagonal Interpolation für SD-stuff.

Thrakier

Im Hintergrund lief "Freude schöner Götterfunken", ich kann es mir lebhaft vorstellen. Dass man das noch erleben darf!

Du hast es erfasst!!

JO 212

8ms wegen motion blur? Nicht im Geringsten, denn es ist ja in Kombination mit 100Hz minimierbar (falls es tatsächlich irgendwo mal auftauchen sollte).

Gruss

Horde

JO 212 8ms wegen motion blur? Nicht im Geringsten, denn es ist ja in Kombination mit 100Hz minimierbar (falls es tatsächlich irgendwo mal auftauchen sollte).

Ja wegen Motion Blur. Die neuen Philips haben halt 3ms Reaktionszeit, da hätte ich jetzt irgendwie ein besseres Gefühl bei. Der X3500 ist schon toll. wenn unter Reaktionszeit wenigstens 6ms stehen würde, würde ich mich gleich viel besser fühlen...

@ horde
da ich mich für den 46" entscheiden werde, sollte sich bis dez. nicht noch etwas anderes "offenbaren", ist die geschichte mit dem lüfter für mich und bestimmt auch andere von belangen.
könntest du oder andere darauf bitte mal eingehen. über den geräuschpegel steht ja schon etwas. ab 2,50 abstand wohl kein problem. sonst bedenken? haltbarkeit? schaltet er bei bedarf ein oder immer? vielleicht kann der/die besitzer dazu mal eine hörprobe machen und was posten?
mfg

JO212

lass dich nicht von den Daten so blenden.8ms ist schon in Ordnung für S-PVA Panel.Du würdest den Unterschied eh nicht sehen.Die 3ms sind evtl. nur grey-to-grey.Es gibt auch keine einheitlichen Messverfahren um die Reaktionszeit zu testen!!!


Gruss