Hauspreise, Tipps.

Ein Kollege hat mir das was anderes Erzählt, dessen Vater ist Filialleiter bei einem großen Möbelhaus! Is mir ehrlich gesagt auch egal, man verlangt das was der Kunde breit ist zu zahlen und nicht den EK + einen fixen Aufschlag.

Meine Firma zB. schlägt z.T. beim Endprodukte bis zu 1000% auf die Herstellungskosten drauf! Als Erzeuger und gleichzeitiger Händler tut man sich da halt leichter, beim Wiederverkäufer sind es da nur 10-20% Marge!

[quote="waage1966"][quote="mlaun"][quote="Wolfgang1"]...
...
ich vermute sehr stark mal das 30-40% spanne das Minimum ist! Wenn ein Händler nicht genug Gewinn und Spielraum hat verkauft er das Produkt nicht. Schließlich will er Geld verdienen.[/quote]

Die Spanne schwankt sehr stark. 30-40% im Hardwarebereich Computer wäre ja traumhaft UNTER 10% sage ich da nur ...[/quote]

ja der PC Hardware bereich ist besonders schwierig. da geht es zum teil um 10tell Prozentpunkte in der spanne.

Icebox20 schrieb:

Ein Kollege hat mir das was anderes Erzählt, dessen Vater ist Filialleiter bei einem großen Möbelhaus! Is mir ehrlich gesagt auch egal, man verlangt das was der Kunde breit ist zu zahlen und nicht den EK + einen fixen Aufschlag. Meine Firma zB. schlägt z.T. beim Endprodukte bis zu 1000% auf die Herstellungskosten drauf! Als Erzeuger und gleichzeitiger Händler tut man sich da halt leichter, beim Wiederverkäufer sind es da nur 10-20% Marge!

--offtopic on--
meine frau ist key account manager für möbelhäuserketten bei einem namenhaften deutscher hersteller. dadurch meine akteneinsicht. wer nicht direkt beim hersteller kauft....okay. im grosskundenbereich ist es so. da bin ich das pondon in der it-branche, früher hardware jetzt software. ganz früher hifi-hardware :-) aber war ich nur ein kleiner krauter, der nette händler von nebenan. ich weiss also etwas übers echte leben zu berichten....
--offtopic off--

Also ich verkaufe auch Pioneer Fernseher wenn da 30-40% Spanne drin wären, wäre das traumhaft. Die Spanne ist eher 15-20% und das auch nur bei Pioneer wegen der Preisbindung.
Deutschland hat eines der teuersten Vertriebsnetze weiltweit und das erklärt die höheren Preise im vergleich zum Ausland.

Wenn Pioneer doppelt soviel Geräte verkaufen würde wenn sie billiger währen dann würden sie mehr Verdiehen wie jetzt aber die Manager sind dafür wahrscheinlich nicht Intelligent genug um das zu erkennen.

atlan_11 schrieb:

Wenn Pioneer doppelt soviel Geräte verkaufen würde wenn sie billiger währen dann würden sie mehr Verdiehen wie jetzt aber die Manager sind dafür wahrscheinlich nicht Intelligent genug um das zu erkennen.

Nun, wie überall gibt es sicherlich detaillierte Analysen darüber, ausgehend von dem kostendeckenden Preis für das Produkt. Ich meine Ferrari würde sicherlich auch mehr Wagen verkaufen, wenn diese günstiger wären Aber die wollen das ja gar nicht!

Ferrari würde aber nicht einen Wagen in Europa verkaufen wenn die gleiche Karre in den USA (Steuern berücksichtigt) genau die Hälfte kosten würde.
Da käme man sich hierzulande doch irgendwie verarscht vor.

Kaffetrinker schrieb:

Ferrari würde aber nicht einen Wagen in Europa verkaufen wenn die gleiche Karre in den USA (Steuern berücksichtigt) genau die Hälfte kosten würde. Da käme man sich hierzulande doch irgendwie verarscht vor. ;)

Ja, das ist richtig! Nur die Leute, die sich die Mühe machen die Preise in D mit denen in den USA zu vergleichen blicken, was hier abläuft. "Man" weiss, dass die Leute in D abzockbar sind...
Und, bist Du wirklich sicher, dass ein Ferrari in D und in den USA gleich teuer ist???

Auch europäische Autos sind in den USA billiger, und zwar um 10-20%, ähnlich verhält es sich ja auch bei Panasonic Plasmas und bei anderen Herstellern.
Begründet sicherlich in geringeren Verkaufszahlen und komplizierteren Vertriebsnetzen, aber die 100% bei Pioneer sind dadurch nicht zu rechtfertigen, trotz blumiger Worte von irgendwelchen PR Fritzen (lt. einem anderen Thread in diesem Forum).
Aber OK, was sollen sie denn sagen – die Wahrheit?
„warum sollten wir die Preise ändern solange die Europäer so deppert sind und uns diese bezahlen?“
dass kommt auch nicht so gut.
Also glauben wir an das teure Pioneer Vertriebsnetz wo scheinbar jede einzelne Schachtel von Pioneer Mitarbeitern mit einer Sänfte zu Fuss zu den Händlern getragen wird.
(ist wahrscheinlich auch der Grund warum in Europa Produktneuheiten erst Monate später als in den USA verfügbar sind)

tja, genau der richtige thread.
bin beim stöbern grade mal hier hängengebleiben.
wenn ich rechts die preise von den stores sehe, blutet mir das herz!

Pioneer Kuro PDP-5080 HD

$1,907.00 - $2,499.99

hab ich nicht gelesen, der neue chef wäre ein landsmann?
na hallo, jedenfalls ist für mich das ganze gequatsche mit
den jetzt neuen hohen preisen, die rechtfertigung für:
exclusivität (als ob man damit überleben kann?), service, händler, totaler quatsch!
kommt man sich leider ver....t oder abgezockt vor.
wenn es denn so wichtig wäre, die preise künstlich hoch zu
halten, warum dann nur bei uns?

also ich versteh die firmenpolitik jedenfalls nicht. eigentlich müßte man mit den 42ern für ~1500, 50er für ~2000
doch besser fahren, die würden hier weggehen wie warme semmeln.

tschaui

@Bionic66
„hab ich nicht gelesen, der neue chef wäre ein landsmann?“
denke eher der ist Geschäftsmann als Patriot

„wenn es denn so wichtig wäre, die preise künstlich hoch zu halten, warum dann nur bei uns?“
weil WIR so doof sind und es uns gefallen lassen, Du kannst die Situation aber sofort ändern indem Du jeden Pioneer Interessenten vom kauf abhältst, binnen vier Wochen haben wir wahrscheinlich das Preisniveau vom „Rest der Welt“.
Als Plasmabildschirmhersteller hat man ja eine bestimmte Produktionskapazität und kann die Produktion nicht erhöhen durch Vergabe an Fremdfirmen.
Pioneer scheint bei den G8 Panels aufgrund ihrer Qualität voll ausgelastet und wenn die für Europa vorgesehen Stückzahlen sogar für den doppelten Preis über den Ladentisch gehen – na um so besser (für Pioneer).
Gewinnmaximierung ist nun mal das oberste Ziel eines jeden Unternehmens und nichts anderes.

Da in den USA die G8 laut ASV Forum ja scheinbar bereits zum Auslaufprodukt werden und 4280er auch schon rar sind, drängt es mir der Verdacht auf Pioneer ist so schlau und verhökert seine Bestände lieber mit dreifachem Gewinn in Europa als auf einem Markt wo man sich preislich der Konkurrenz stellen muss.

Da aber erwähnt wurde dass nicht jeder duchblickt „was da läuft“ noch mal ganz übersichtlich:

Straßenpreise USA:
PDP-5080HD ~ 2000.- USD = 1367.-€ +19% Ust = 1627.-€
PDP-5010FD (1080p) ~ 3000.- USD = 2050.-€ +19% Ust = 2440.-€
PDP-6010FD (1080p) ~ 4000.- USD = 2734.-€ +19% Ust = 3253.-€

Preise Deutschland:
PDP-5080HD ähnlich PDP-5080 ... 3000.- €
PDP-5010FD ähnlich PDP-5080D...5000.-€
PDP-6010FD ähnlich PDP-6080D...7500.-€

Also wenn Du dir hierzulande eine 50“ Full HD an die Wand hängst, hat der Ami zum gleichen Preis im Wohnzimmer einen 60“ Full HD und im Schlafzimmer einen 42“ HD Ready hängen.

Der natürliche Feind eines jeden Herstellers ist die Konkurrenz.
Warten wir mal ab was Panasonic mit der PZ 800 Serie auf die Beine stellt. Dann wird sich der Markt schon von selber regeln.

Das mit dem Vertriebsnetz heißt einfach, dass es in Deutschland ein Heer von Außendienstmitarbeiter gibt, die jeden noch so kleinen Händler betreuen, und die wollen natürlich auch bezahlt werden. In den USA gibt es eine HAndvoll Großdistributoren, bei denen alle Händler - ob groß ob klein - bestellen, also keine Außendienstler. Außerdem verdient ein Mitarbeiter im Vertrieb dort bei bei weiten nicht so gut wie bei uns und die Lohnnebenkosten sind wesentlich niedriger.

Ich finde die Leute in Deutschland sollten sich mal entscheiden was sie eigentlich wollen: billig einkaufen oder einen vertretbaren LEbensstandard mit einer gewissen absicherung durch unser Sozialsystem.

Vergleicht doch einfach mal das Durchschnittseinkommen in den USA (dabei auch nicht vergessen das die Amis für ihre KK, Rente, Ausbildung der Kinder usw. alles aus eigener Tasche zahlen müssen) mit dem bei uns. Für einen Durchschnittsamerikaner ist ein Pio gemessen an dem was er verdient auch nicht billiger als bei uns.

Das ist al wenn ich mich darüber beschwere, das in Bangladesh ein Kilo Reis nur ein paar Cent kostet und bei uns das 20fache.

Gunbold schrieb:

Das mit dem Vertriebsnetz heißt einfach, dass es in Deutschland ein Heer von Außendienstmitarbeiter gibt, die jeden noch so kleinen Händler betreuen, und die wollen natürlich auch bezahlt werden. In den USA gibt es eine HAndvoll Großdistributoren, bei denen alle Händler - ob groß ob klein - bestellen, also keine Außendienstler. Außerdem verdient ein Mitarbeiter im Vertrieb dort bei bei weiten nicht so gut wie bei uns und die Lohnnebenkosten sind wesentlich niedriger. Ich finde die Leute in Deutschland sollten sich mal entscheiden was sie eigentlich wollen: billig einkaufen oder einen vertretbaren LEbensstandard mit einer gewissen absicherung durch unser Sozialsystem. Vergleicht doch einfach mal das Durchschnittseinkommen in den USA (dabei auch nicht vergessen das die Amis für ihre KK, Rente, Ausbildung der Kinder usw. alles aus eigener Tasche zahlen müssen) mit dem bei uns. Für einen Durchschnittsamerikaner ist ein Pio gemessen an dem was er verdient auch nicht billiger als bei uns. Das ist al wenn ich mich darüber beschwere, das in Bangladesh ein Kilo Reis nur ein paar Cent kostet und bei uns das 20fache.

Das ist jetz aber arg über einen Kamm geschert. Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass die Pios in Polen zum Beispiel fast genauso teuer sind wie hier - zumindest nicht viel billiger. So, und nun vergleiche mal den Lebensstandard, bzw. das durchschnittliche Einkommen in D und PL. Daraus folgt, dass ein Pio für einen "Durchschnittspolen" unbezahlbar ist.
Und unser Sozialsystem hat mit dem Einkauf von Waren, ganz besonders von Luxusgütern, wie einem Plasma, gar nichts zu tun.

Nehmen wir mal an, dass ein Tag Produktion in D 8000 EUR kostet, dann kann man in Polen 4000 EUR veranschlagen und in China zum Beispiel 800 EUR für dieselbe Leistung. D ist und bleibt eines derteuresten Pflaster der Welt. Und genau da kassieren Pio und Co auch ab!

@Gunbold
wahre Worte

„Ich finde die Leute in Deutschland sollten sich mal entscheiden was sie eigentlich wollen„
nicht permanent abgezockt werden!

na da habe ich wieder was dazugelernt, denn ich wusste gar nicht dass Bangladesh ein amerikanischer Bundesstaat ist

ich habe einige Verwandte in den Staaten und glaube mir die verdienen nicht schlechter als wir hier, die Amis hier zum „Vierte Welt“ Land zu degradieren um Abzockerpreise zu rechtfertigen ist ja lächerlich.
aber da kann sich jeder selbst informieren: http://www.ubs.com/1...&name=P+L_0601_d.pdf

außerdem wie machen das alle anderen Firmen?
Ein Samsung 52F96 ist in den USA sogar teurer als bei uns.

Sorry schön langsam wird dies ein blödes Gequatsche.

Natürlich ist solch ein TV Statussymbol oder Luxus, es muss sich auch nicht jeder so einen leisten können, das ist ja bei den Preisen auch irgendwo gewollt.

wie schon mal gesagt wurde, Porsche könnte auch mehr Autos verkaufen wenn sie billiger wären, aber die wollen gar nicht billiger sein, sie sind begehrt weil nicht jeder einen kaufen kann

Klar ist das hier nur ein dummes rumgequatsche und wird an der Preispolitik von Pioneer auch nichts ändern.
Wie du richtig sagst verkauft Pioneer in D doch zu einem gewissen Grad Statussymbole aber ich finde so ein Image muss eine Firma schon weltweit vertreten oder es bleiben lassen.

Also wenn ich mir in D beim Juwelier eine Lange&Söhne kaufe habe ich keine Lust die gleiche Uhr beim Italienurlaub neben der Supermarktkasse um ein Drittel des Preises vorzufinden – um es mal etwas überspitzt zu formulieren.

Kaffetrinker schrieb:

Klar ist das hier nur ein dummes rumgequatsche und wird an der Preispolitik von Pioneer auch nichts ändern. Wie du richtig sagst verkauft Pioneer in D doch zu einem gewissen Grad Statussymbole aber ich finde so ein Image muss eine Firma schon weltweit vertreten oder es bleiben lassen. Also wenn ich mir in D beim Juwelier eine Lange&Söhne kaufe habe ich keine Lust die gleiche Uhr beim Italienurlaub neben der Supermarktkasse um ein Drittel des Preises vorzufinden – um es mal etwas überspitzt zu formulieren.

Da gebe ich dir recht, nur ist Pioneer nicht die Einzige Marke, schau dir doch unsere dt. Premium Marken bei den Amis an, dort sind sie auch billiger - so dass sie jemand kaufen kann.

Von daher finde ich es komisch, das immer im Pioneer Teil darüber geredet wird, bei Loewe oder Metz etc. wird ja auch kaum über deren Preispolitik ständig gelästert, wenn einer einen kaufen will - dann macht er dass, so sollte man hier auch mal verfahren.

Das sollte ja auch keine Hetzkampagne gegen Pioneer werden, und bin ja auch nur durch die persönliche Suche nach einem neuen Gerät über diesen Threat gestolpert.
Da ich mich nicht nur in diesem Forum über aktuelle Geräte informiere ist mir einfach diese enorme Preisdiskrepanz von Pioneer Geräten in Europa aufgefallen und habe mich hier scheinbar dummerweise geäußert.

Aber weil mw83 den Pioneer Beschiss relativieren will, von mir nochmals kein blabla sondern Fakten von dem Marken die mich in den letzte Wochen interessiert haben:

Mehrpreis in D(EU) gegenüber USA (und letztenlich allen andern Märkten)

Pansaonic 20-30%
Sony 20%
Samsung 0-10%
Pioneer 100-120%

Weiters ist mir augefallen, dass neue Produkte von Pansaonic und Samsung (Sony?) weltweit zeitgleich eingeführt werden, Pioneer lässt sich für Europa ½ Jahr Zeit.

Wir Europäer sind halt die Gutmenschen (klingt entschieden besser als Vollidioten) dieser Zeit und solange wir alles tolerieren wird sich daran auch nichts ändern.

Kaffetrinker schrieb:

Das sollte ja auch keine Hetzkampagne gegen Pioneer werden, und bin ja auch nur durch die persönliche Suche nach einem neuen Gerät über diesen Threat gestolpert. Da ich mich nicht nur in diesem Forum über aktuelle Geräte informiere ist mir einfach diese enorme Preisdiskrepanz von Pioneer Geräten in Europa aufgefallen und habe mich hier scheinbar dummerweise geäußert. Aber weil mw83 den Pioneer Beschiss relativieren will, von mir nochmals kein blabla sondern Fakten von dem Marken die mich in den letzte Wochen interessiert haben: Mehrpreis in D(EU) gegenüber USA (und letztenlich allen andern Märkten) Pansaonic 20-30% Sony 20% Samsung 0-10% Pioneer 100-120% Weiters ist mir augefallen, dass neue Produkte von Pansaonic und Samsung (Sony?) weltweit zeitgleich eingeführt werden, Pioneer lässt sich für Europa ½ Jahr Zeit. Wir Europäer sind halt die Gutmenschen (klingt entschieden besser als Vollidioten) dieser Zeit und solange wir alles tolerieren wird sich daran auch nichts ändern.

@Kaffeetrinker: Na da sind wir ja auf einer Wellenlänge

Hey, ein paar Tips zu den Preisen!
Die 7ner Reihe wird bei uns in Hamburg bei MM um € 1300,- angeboten! Auch wenn diese ein wenig überholt ausschaut kann jemand evtl. was damit anfangen!!

mw83 schrieb:

Sorry schön langsam wird dies ein blödes Gequatsche. Natürlich ist solch ein TV Statussymbol oder Luxus, es muss sich auch nicht jeder so einen leisten können, das ist ja bei den Preisen auch irgendwo gewollt. wie schon mal gesagt wurde, Porsche könnte auch mehr Autos verkaufen wenn sie billiger wären, aber die wollen gar nicht billiger sein, sie sind begehrt weil nicht jeder einen kaufen kann

Ich halte das nicht für dummes Gequatsche, es ist notwendig über die Preispolitik zu diskutieren!
Was war das für ein seltsammen Zusammenhang Porsche/Pioneer!
So ein Blödsinn, einen Porsche kannst du doch nicht mit einen Plasma vergleichen als guter Geschäftsmann kauf ich mir lieber vergleichbare Technik zum günstigsten Preis ist doch klar!!
Ich fahre meinen Porsch 997 doch nicht weil andere ihn nicht kaufen können, sondern weil das ein Fzg. ist das 40 Jahre Erfahrung im Rennsport auf die Straße bringt und darüber hinaus Altagsfähig ist!
Da gibt es nicht viele Alternativen ausser vieleicht ein Audi R8!
Hier gehts um Preise und Tipps und ich freu mich darüber das ne menge von euch (mehr als ich) Ahnung davon haben um sie mir und allen anderen mitzuteilen!
Also mein Statussymbol muß Leistung bringen, wenn ein anderes PKW das besser kann als mein Porsche und günstiger ist dann wird darüber auch geredet/nachgedacht!
So und zum eigentlichen Thema möchte ich hinzufügen, in diesem Jahr werden die Preise drastisch fallen auch die der noch aktuellen Pioneer Reihe und DAS ist für jeden Endverbraucher doch ne feine Sache!!
(wohl nur nicht für die, die für teures Geld nen alten gekauft haben! Tröstet euch habe mitlerweile auch mein 7 Gerät, so ist es halt)

Morgen,
also wenn wenn die Preise wirklich so stark fallen und der Unterschied zum vergleichbaren Pana nicht mehr sooo groß ausfällt, dann müssen sich die "Der muss
gut sein weil 50 % teuerer" Käufer eine andere Marke suchen

Sorry, bischen Ironie...

Hannes

HannesV schrieb:

Morgen, also wenn wenn die Preise wirklich so stark fallen und der Unterschied zum vergleichbaren Pana nicht mehr sooo groß ausfällt, dann müssen sich die "Der muss gut sein weil 50 % teuerer" Käufer eine andere Marke suchen Sorry, bischen Ironie... Hannes

Kein Ding solange es noch Runco, Loewe und co. gibt :-)

Habe meinen 4280XA im Saturn gekauft(2.399.-Euro).Jetzt habe ich ihn bei Conrad für 2.229.-Euro gesehen.Werde morgen erst zu Conrad fahren und mir den Preis bestätigen lassen,danach zum Saturn und mal schauen was sie machen werden.Ist ja noch innerhalb der ersten 14 tage(tiefpreisgarantie).Habe gott sei dank beide hier Braunschweig.

@Spartain: dann greif zur ZO6, wenn dir das Image nicht so wichtig ist.
och mal, der Verkaufspreis ist, der höchstmögliche Preis den ein bestimmte Menge Kunden (= produzierbare Menge an Plasmas - mit geringsmöglichen Kosten)zu zahlen bereit ist.
Wenn Pioneer keine Möglichkeit sieht im Massenmarkt zu bestehen, dann sagen sie halt. Ok wir Produzieren so viele Plasmas wie wir wirtschaftlich vertretbar produzieren können und verkaufen sie zum höchstmöglichen Preis!
Das machen viele Hersteller.Pioneer - Plasma will halt nicht stetig wachsen.

Noch ein Bsp. zu den USA!
Ein Mercedes CL63AMG kosten mit allen Extreas hier gut 230t€
in den USA würde inkl. unserer Steuern und Verschiffung,Zoll + Umbau usw. 140t€
So viel mal dazu!

Und ich denke Pioneer will die Preis dieses Jahr erhöhen, nicht senken!

Noch ein Bsp. zu den USA! Ein Mercedes C63AMG kosten mit allen Extreas hier gut 230t€ in den USA würde inkl. unserer Steuern und Verschiffung,Zoll + Umbau usw. 140t€ So viel mal dazu!

ich denke da hast du dich in der Modellbezeichung geirrt, der C63 AMG fängt bei 70000€ an, du meinst entweder den SL oder CL

Sorry war natürlich das Riesenschiff von CL63AMG!

So lang mehr leute einen Pioneer haben wollen als produziert werden können, gibt es keinen Anlass die Preise zu senken. Warum dann aber überhaupt noch welche in den USA verkauft werden anstatt alle bei uns....

Icebox20 schrieb:

Sorry war natürlich das Riesenschiff von CL63AMG! So lang mehr leute einen Pioneer haben wollen als produziert werden können, gibt es keinen Anlass die Preise zu senken. Warum dann aber überhaupt noch welche in den USA verkauft werden anstatt alle bei uns.... :prost

Heisst das, dass Pioneer nicht genügend Panels für den deutschen Markt produzieren kann?

Nein, die Kapazitäten von Pioneer sind auf xy Stück begrenzt. Da sie keine neue Fabrik bauen wird das auch annähernd so bleiben. Warum also billiger werden wenn die jetzigen Stückzahlen zu dem Preis verkauft werden können....?

Normal wäre es so, dass sie die Kapazitäten erweitern um mehr zu verkaufen und zu wachsen. Dafür müssten sie aber den Preis senken um auch die Verkauf weiter zu steigern, nur macht dies Pioneer leider nicht!

Icebox20 schrieb:

Nein, die Kapazitäten von Pioneer sind auf xy Stück begrenzt. Da sie keine neue Fabrik bauen wird das auch annähernd so bleiben. Warum also billiger werden wenn die jetzigen Stückzahlen zu dem Preis verkauft werden können....? Normal wäre es so, dass sie die Kapazitäten erweitern um mehr zu verkaufen und zu wachsen. Dafür müssten sie aber den Preis senken um auch die Verkauf weiter zu steigern, nur macht dies Pioneer leider nicht!

So ist es.
Die Pläne für den Werksneubau wurden verworfen. Plasma hat mittelfristig keine Zukunft mehr.
Man kann vermuten, das auch Pioneer auf OLED Displays wechselt. Nicht Heute oder Morgen. Aber in 2 Jahren sicher.

Gruss
uwe

ecker98 schrieb:

Icebox20 schrieb: Nein, die Kapazitäten von Pioneer sind auf xy Stück begrenzt. Da sie keine neue Fabrik bauen wird das auch annähernd so bleiben. Warum also billiger werden wenn die jetzigen Stückzahlen zu dem Preis verkauft werden können....? Normal wäre es so, dass sie die Kapazitäten erweitern um mehr zu verkaufen und zu wachsen. Dafür müssten sie aber den Preis senken um auch die Verkauf weiter zu steigern, nur macht dies Pioneer leider nicht! Gruss uwe

spartain schrieb:

ecker98 schrieb: Icebox20 schrieb: Nein, die Kapazitäten von Pioneer sind auf xy Stück begrenzt. Da sie keine neue Fabrik bauen wird das auch annähernd so bleiben. Warum also billiger werden wenn die jetzigen Stückzahlen zu dem Preis verkauft werden können....? Normal wäre es so, dass sie die Kapazitäten erweitern um mehr zu verkaufen und zu wachsen. Dafür müssten sie aber den Preis senken um auch die Verkauf weiter zu steigern, nur macht dies Pioneer leider nicht! So ist es. Die Pläne für den Werksneubau wurden verworfen. Plasma hat mittelfristig keine Zukunft mehr. Man kann vermuten, das auch Pioneer auf OLED Displays wechselt. Nicht Heute oder Morgen. Aber in 2 Jahren sicher. Gruss uwe Sehe ich Ähnlich, das erklärt den Ausstieg einiger Plasma-Hersteller sowie das -nicht- Expandieren (das macht Wirtschaftlich keinen Sinn!) Hat auf gar keine Fälle etwas mit Prestige zu tun!! Gruß

Nun ja, von der Warte aus gesehen könnte man einen Sinn darin sehen.
Ein Werk, welches heute Plasmas produziert wird wahrscheinlich auch in der Lage sein in der Zukunft OLED zu produzieren
Man könnte jetzt sagen, dass es sich zum heutigen Zeitpunkt nicht mehr rentieren würde neue Plasmawerke zu bauen, da diese in 2 Jahren umgerüstet werden müßten. Soweit mein Verständnis. Wenn man jedoch bedenkt, dass Pioneer nicht erst seit gestern Plasmas produziert und Stückzahlen auf X begrenzt ... na, was glaubt ihr denn? Ein Teufelskreis?

waage1966 schrieb:

Nun ja, von der Warte aus gesehen könnte man einen Sinn darin sehen. Ein Werk, welches heute Plasmas produziert wird wahrscheinlich auch in der Lage sein in der Zukunft OLED zu produzieren Man könnte jetzt sagen, dass es sich zum heutigen Zeitpunkt nicht mehr rentieren würde neue Plasmawerke zu bauen, da diese in 2 Jahren umgerüstet werden müßten. Soweit mein Verständnis. Wenn man jedoch bedenkt, dass Pioneer nicht erst seit gestern Plasmas produziert und Stückzahlen auf X begrenzt ... na, was glaubt ihr denn? Ein Teufelskreis?

Es ist doch so, dorthin wo der Trend sich durchsetzt wird gewirtschaftet und z.Z, ist das LCD!
Der Kunde wird von Aggressiven LCD Verkäufern (so kann ich die Mitarbeiter von MM etc. nur bezeichnen) auch permanent von deren (angeblichen) Vorzügen überzeugt!
Für alle die wie ich Plasma bevorzugen:

Gruß

Ich glaube nicht, dass Pioneer deshalb kein neues Werk baut, weil sie bald auf OLED umsteigen wollen – ich sehe für Plasma in den nächsten 3-5Jahren keinen Grund sich zurück zu ziehen. Sondern, wenn man die Kapazitäten und Marktanteile der Konkurrenz ansieht, -Panasonic und Samsung haben ja fast das 10fach an Kapazität- hat Pioneer in seiner jetzigen Form einfach keine Chance den Preiskampf mitzugehen. Also besser die vorhandenen Möglichkeiten nutzen und den Käufer mit immer besseren Generationen an der Stange halten.
So gesehen mach ich Pioneer keinen Vorwurf. Ich wünsche mir persönlich halt dass Pioneer die Preise leicht senkt und nicht den anderen Weg geht, denn dann kann/will ich mir wirklich keinen mehr leisten! So lang Panasonic aber mit seinen Geräten keinen wirklichen Druck auf Pioneer ausübt (außer preislich) nutz dies natürlich Pioneer und lässt sich mit Neuerungen & Preissenkungen Zeit! – das lässt ja schon fast an Absprache glauben….

Icebox20 schrieb:

Ich glaube nicht, dass Pioneer deshalb kein neues Werk baut, weil sie bald auf OLED umsteigen wollen – ich sehe für Plasma in den nächsten 3-5Jahren keinen Grund sich zurück zu ziehen. Sondern, wenn man die Kapazitäten und Marktanteile der Konkurrenz ansieht, -Panasonic und Samsung haben ja fast das 10fach an Kapazität- hat Pioneer in seiner jetzigen Form einfach keine Chance den Preiskampf mitzugehen. Also besser die vorhandenen Möglichkeiten nutzen und den Käufer mit immer besseren Generationen an der Stange halten. So gesehen mach ich Pioneer keinen Vorwurf. Ich wünsche mir persönlich halt dass Pioneer die Preise leicht senkt und nicht den anderen Weg geht, denn dann kann/will ich mir wirklich keinen mehr leisten! So lang Panasonic aber mit seinen Geräten keinen wirklichen Druck auf Pioneer ausübt (außer preislich) nutz dies natürlich Pioneer und lässt sich mit Neuerungen & Preissenkungen Zeit! – das lässt ja schon fast an Absprache glauben…. ;)

Jo, und die große Frage ist, ob das G11 Panel von Pana nicht sogar gleichwertig sein könnte wie das von Pio
Man muss sich das mal vorstellen, dass das so sein könnte, in dem Fall würde Pio ehrlich gesagt die Arschkarte ziehen. Rechnen müssen die damit allemal ...

Icebox20 schrieb:

Ich glaube nicht, dass Pioneer deshalb kein neues Werk baut, weil sie bald auf OLED umsteigen wollen – ich sehe für Plasma in den nächsten 3-5Jahren keinen Grund sich zurück zu ziehen. Sondern, wenn man die Kapazitäten und Marktanteile der Konkurrenz ansieht, -Panasonic und Samsung haben ja fast das 10fach an Kapazität- hat Pioneer in seiner jetzigen Form einfach keine Chance den Preiskampf mitzugehen. Also besser die vorhandenen Möglichkeiten nutzen und den Käufer mit immer besseren Generationen an der Stange halten. So gesehen mach ich Pioneer keinen Vorwurf. Ich wünsche mir persönlich halt dass Pioneer die Preise leicht senkt und nicht den anderen Weg geht, denn dann kann/will ich mir wirklich keinen mehr leisten! So lang Panasonic aber mit seinen Geräten keinen wirklichen Druck auf Pioneer ausübt (außer preislich) nutz dies natürlich Pioneer und lässt sich mit Neuerungen & Preissenkungen Zeit! – das lässt ja schon fast an Absprache glauben…. ;)

erklärt immer noch nicht den eklatanter preis unterschied zwischen Europa und usa.

Habe heute von meinem Befreundeten Händler die Inoffizielle Info bekommen das Panasonic mit den G11 Panel (Viera TH-50PZ85) bei einen Internen Vergleichstest mit den Kuro Modellen bis auf ein paar Kleinigkeiten gleichzieht, bzw. soll das Bild rein Visuell sogar besser sein.
Jetzt kommt natürlich Spannung auf was Pioneer bei der Markteinführung der G11 Panel seinen Händlern für Preise vorgibt.

also ich glaube kaum, das die G9 günstiger werden, mag sein das du G8 noch im Preis größere Nachlässe erzielen.

Bei den G9 darf man davon ausgehen, das sie sich nochmals mehr von den Pio G8/Pana G11 absetzen werden.

wie es halt jedes Jahr der Fall war, warum sollte es dieses Jahr anders sein.

Gunbold schrieb:

Das mit dem Vertriebsnetz heißt einfach, dass es in Deutschland ein Heer von Außendienstmitarbeiter gibt, die jeden noch so kleinen Händler betreuen, und die wollen natürlich auch bezahlt werden. In den USA gibt es eine HAndvoll Großdistributoren, bei denen alle Händler - ob groß ob klein - bestellen, also keine Außendienstler. Außerdem verdient ein Mitarbeiter im Vertrieb dort bei bei weiten nicht so gut wie bei uns und die Lohnnebenkosten sind wesentlich niedriger. Ich finde die Leute in Deutschland sollten sich mal entscheiden was sie eigentlich wollen: billig einkaufen oder einen vertretbaren LEbensstandard mit einer gewissen absicherung durch unser Sozialsystem. Vergleicht doch einfach mal das Durchschnittseinkommen in den USA (dabei auch nicht vergessen das die Amis für ihre KK, Rente, Ausbildung der Kinder usw. alles aus eigener Tasche zahlen müssen) mit dem bei uns. Für einen Durchschnittsamerikaner ist ein Pio gemessen an dem was er verdient auch nicht billiger als bei uns. Das ist al wenn ich mich darüber beschwere, das in Bangladesh ein Kilo Reis nur ein paar Cent kostet und bei uns das 20fache.

Hätt ich deinen Post nicht gelesen, hätte ich Ähnliches geschrieben...

bambu schrieb:

Matz71 schrieb: Habe meinen 4280XA im Saturn gekauft(2.399.-Euro).Jetzt habe ich ihn bei Conrad für 2.229.-Euro gesehen.Werde morgen erst zu Conrad fahren und mir den Preis bestätigen lassen,danach zum Saturn und mal schauen was sie machen werden.Ist ja noch innerhalb der ersten 14 tage(tiefpreisgarantie).Habe gott sei dank beide hier Braunschweig. Dein Pio kostet nun nur noch 2000 Euro. Ich glaube nicht daß Saturn diesen Preis anbieten kann Ich würde wegen Nichtgefallem zurückgeben und z. B. bei Grobi neu kaufen.

wenn er sich den TV selbst geholt hat, gibt es keine 14 Tage Rückgaberecht, das gilt nur bei Fernabsatzgeschäften.

In der Regel verfährt MM, Saturn nur mit Gutschriften, d.h. du schießt dir so oder so ein Eigentor.

Außerdem ist das ganze jetzt 6-7 Tage her, hat er denn schon gekauft?

mw83 schrieb:

bambu schrieb: Matz71 schrieb: Habe meinen 4280XA im Saturn gekauft(2.399.-Euro).Jetzt habe ich ihn bei Conrad für 2.229.-Euro gesehen.Werde morgen erst zu Conrad fahren und mir den Preis bestätigen lassen,danach zum Saturn und mal schauen was sie machen werden.Ist ja noch innerhalb der ersten 14 tage(tiefpreisgarantie).Habe gott sei dank beide hier Braunschweig. Dein Pio kostet nun nur noch 2000 Euro. Ich glaube nicht daß Saturn diesen Preis anbieten kann Ich würde wegen Nichtgefallem zurückgeben und z. B. bei Grobi neu kaufen. wenn er sich den TV selbst geholt hat, gibt es keine 14 Tage Rückgaberecht, das gilt nur bei Fernabsatzgeschäften. In der Regel verfährt MM, Saturn nur mit Gutschriften, d.h. du schießt dir so oder so ein Eigentor. Außerdem ist das ganze jetzt 6-7 Tage her, hat er denn schon gekauft?

Das stimmt nicht ganz: habe Anfang Januar 4270 XA bei Saturn Krefeld gekauft und konnte nach 7 Tagen ohne WennundAber zurückgeben.

dann hattest du Glück, denn es besteht kein rechtlicher Anspruch auf Geld Zurück Garantie

wieso hast du eigentlich deinen Beitrag gelöscht?

Hallo Gemeinde,
hier der absolute Hammerpreis
von 1799 Euro für den PDP-4280XA. Ich habe direkt meine alte Bestellung widerrufen und hier neu bestellt. Lieferzeit ca. 1 Woche Neuware keine Rückläufer, B-Ware oder 2te Wahl laut Auskunft der Hotline.
Es wäre interessant wie viele jetzt dort bestellen.
Bitte hier kurz melden.

viele Grüße aus dem Saarland
geri

spinni02 schrieb:

Hallo Gemeinde, hier der absolute Hammerpreis von 1799 Euro für den PDP-4280XA. Ich habe direkt meine alte Bestellung widerrufen und hier neu bestellt. Lieferzeit ca. 1 Woche Neuware keine Rückläufer, B-Ware oder 2te Wahl laut Auskunft der Hotline. Es wäre interessant wie viele jetzt dort bestellen. Bitte hier kurz melden. viele Grüße aus dem Saarland geri

Man stelle sich mal den Ansturm vor, wenn die FHD von so einer Preissenkung betroffen gewesen wären

ist dieser Händler autorisiert?

und ist der Preis innkl. Anlieferung, ansonsten ist der Preis gar nicht so gut.

Wenn Pioneer jetzt bei der G9 nur 150-200,- auf diese neuen Preise draufhaut, bin ich zufrieden.

Der G9 werden doch nur noch FullHD oder etwa nicht!
Wenn man bedenkt dass es den neuen Pana G11 in 42" schon für unter 1000,- im handel bekommt, war dieser Schritt nur zu erwarten!

Wenn man bedenkt dass es den neuen Pana G11 in 42" schon für unter 1000,- im handel bekommt, war dieser Schritt nur zu erwarten

das ist aber der Preis für die HD-ready Pana Serie, nicht der Preis für die FullHD

Der G9 werden doch nur noch FullHD oder etwa nicht!

Habe ich so zumindest gehört

Wenn Pioneer jetzt bei der G9 nur 150-200,- auf diese neuen Preise draufhaut, bin ich zufrieden.

sagen wirs mal so, es wäre schön, aber ich glaubs nicht