Heir 3.ai / 4.ai

Bad_Robot schrieb:

Wenn jemand aber beim SE425/SE535 bereits nach oben keinen Platz mehr in der Ohrmuschel hat, wird's mit dem 4.Ai ziemlich eng.

...also zum Tragekomfort muss ich sagen das der Heir, bei mir zumindest, einen wesentlich angenehmeren Sitz hat als die Shure Modelle, die dann doch schon nach einiger Zeit drücken.

outstanding-ear schrieb:

Wer leiht mir seinen UE900/Heir? :D

Ich. Schick' mir mal 'ne PM.

outstanding-ear schrieb:

EDIT2: Habe die beiden mal "gemergt".

Welche beiden? Was ist was?

Viele Grüße,
Markus

Hallo Markus, vielen Dank für die Bilder. Hier profitieren alle von Deiner Leidenschaft....

Der SE425 drückt bei mir nach kurzer Zeit oben. Aber ich setze ihn wg. eines anderen Kabels auch etwas anders ein als Du. Ich muss einmal ein Foto von meinen Ohren mit SE 425 machen, um sagen zu können, wieviel Platz eigentlich noch ist.

@ruedigger: Dann hast Du auch eher kleinere Ohren?

outstanding-ear schrieb:

Also, erstens habt Ihr den 535er mit Sicherheit nicht über die korrekten Aufsätze gehört und zweitens ist das mit den Höhen Kappes, wie wir Niederrheiner sagen. Mit den Standardaufsätzen gebe ich Euch weitgehend aber recht. Da klingen die Höhen tatsächlich etwas stumpf und nicht nach 400€. Aber mit Flanges und großer Schallöffnung ausgestattet, klingt im direkten Vergleich zum TF10 dieser recht badewannenmäßig mit aufgesetztem Superhochton und zugeschaltetem Subwoofer. Das kann sogar störend klingen. Der SE535 klingt hier per Xcessor/CM Flanges definitiv glaubhafter, wesentlich! Mit den Foamis oder Oliven ...vergiß es, die bringen sein Potential nicht ans Licht! Probiert es aus! EDIT: Ok, TF10 und FA3 sind in der Tat brillanter und setzten ganz oben ein paar dB drauf. Trotzdem wirkt das im Vergleich ein wenig künstlich.

Ich habe beim 535 (und 425) ein gutes Dutzend Aufsätze durchprobiert, v.a. auch mit erweitertem Schallkanaldurchmesser (CM dualflanges, Sony Hybrids, Monster Gels, erweiterte triple flange Tannenbäumchen, die übrigens für Westones und Etys genial sind) und Adapter (Shure Foamie Röhrchen, rote Monster Adapter, selbst aus Silikonschläuchchen gebastelte). Ich gebe dir recht, dass der Shure (die Shures) so in den Höhen besser klingt (klingen) - aber leider nicht wirklich gut. Becken, Trompeten, Gitarren - allem fehlt es an Glanz. Aber besser als die Standard-Aufsätze sind sie bei weitem.

Und ja, der TF10P ohne EQ ist eine üüüble Badewanne ;). Accudio oder der Rockbox-EQ machen daraus aber etwas, das in Sachen Preis-Leistung ungeschlagen (unschlagbar?) ist und sich - Flipside Mod und Dualflanges vorausgesetzt - IMHO mit allen top universals messen kann - und dabei oftmals vorteilhaft abschliesst. Selbst mit FS-Mod und Dualflanges ist der TF10P aber nur für Leute mit weiten Ohrkanälen (er)tragbar. Zum Glück gehöre ich dazu :D.

Bad_Robot schrieb:

Welche beiden? Was ist was?

Das ist der UE900 und SE535 in Doppelbelichtung. Rot/blau=UE900, schwarz=SE535

Ich wollte aufzeigen, dass die jetzt nicht sooo weit voneinander entfernt sind.

@chi2
Ich weiß, was Du meinst. Aber beim "Glanz" habe ich das Gefühl, der TF10 tut des Guten zuviel. Beim Shure habe ich mehr das Gefühl, dass es "real" klingt. Habe das gestern immer und immer wieder probiert. Ja, der Glanz fehlt etwas. Die Becken klingen metallischer. Da ich überhaupt keine metallischen Höhen mag und sie mir ansonsten nicht negativ auffallen, werte ich diese Darstellung aber als authentischer. Ich habe noch nie ein Becken in Natura so fein glitzernd gehört, wie über den TF10 oder FA3. Das klingt fast wie "weichgespült". Ich liebe den Klang des TF10 und des FA3, keine Frage. Aber der Shure füllt da eine Lücke, finde ich.

Jo, der SE535 klingt auch für meine Begriffe schon ziemlich "echt". Durch die geringere Bühneneffekt-Darstellung und der ... nennen wir's etwas überschaubaren Frequenzbereichsabdeckung, legt er den Fokus ziemlich stark auf die Mitten (Stimmen), jedoch ohne diese pegelmäßig zu betonen / hervorzuheben. Meiner Meinung nach hört man dem SE535 an, dass es ein "Bühnenwerkzeug" für Musiker ist, während UE900 und 4.Ai definitiv für "Hifi"-Anwendungen abgestimmt sind. Das liegt bei denen aber (IMHO) hauptsächlich an der Breite der Stereo-Basis.

Beides kann gefallen. Jedes zu seiner Zeit.

Viele Grüße,
Markus

Das ist OT, aber das passt gerade hierher (danach ist Schluß, versprochen). Als ich den 535 das erste Mal einsetzte und Musik hörte, nachdem ich zuvor mit FA3 und TF10, sowie PS200 ständig Vergleiche zog, viel mir eines sofort auf. Und zwar die Ortbarkeit. Diese ist wesentlich stärker ausgeprägt. Man hat eine kleinere Bühne, aber die Instrumentenseparation oder wie man dazu sagt, ist beim Shure fast wie in Stein gemeißelt. Wenn der Shure ein HD650 wäre, wären die anderen beiden ein K701. Kann das jemand bestätigen oder ist das Unsinn?

Jo, stimmt.

Folgendes wollte ich nämlich soeben schreiben: Gestern habe ich mal wieder für 'ne Stunde mit dem SE535 gehört. Als ich anschließend auf UE900 und 4.Ai gewechselt habe, war mein erster Eindruck "boah, kann mal jemand dieses Durcheinander sortieren?". Ist schwer zu beschreiben, aber UE900 und 4.Ai sind schon auch ein bisschen "Effekt-Hascher".

Also nicht gleich erschrecken, wenn du morgen den UE900 und 4.Ai ins Ohr setzt. Die Umstellung kann schon ein bisschen dauern.
Der SE535 schafft es irgendwie, sich auf's "Wesentliche" zu konzentrieren.

Viele Grüße,
Markus

Ich kann es kaum erwarten! Hoffentlich sind bis dahin meine Biflanges geliefert worden. Dann werde ich mir richtig Zeit nehmen und hoffe, was Interessantes beisteuern zu können. Besonders auf die "cremigen" Mitten bin ich gespannt.

boza27 schrieb:

Dann hast Du auch eher kleinere Ohren?

dachte ich lieg da eher im Durschnitt, jedenfalls sind sie anscheinend nicht optimal Shure geeignet

Hat von Euch schon jemand den 3.Ai gehört?

Nachdem ich mich dem D7100 herumgeärgert hatte, habe ich mich dem Heir zugewandt. Die ersten Takte Musik waren vielversprechend. Hohe Auflösung, gute Durchhörbarkeit und ein nicht zu linearer Bass machten Spaß! Diverse Genres gehört und alle für gut befunden. Bis auf eine klitzekleine Verfärbung in den Mitten kann ich dem Heir nichts Negatives nachsagen. Die von mir angesprochene Mittenverfärbung liegt in dem Frequenzbereich, wo "Kermit der Frosch" seine Stimme hat (Deutsche Stimme). Da muß also irgendwo ein minimaler Peak sein, wo der SE535 absolut linear und der FA3 eine leichte Senke haben muß. Bassquantität oder Bassqualität konnte ich zwischen dem Shure und dem Heir nicht ausmachen. Der 4-Wege-Schönling hat besser aufgelöste - bzw. pegelmäßig angehobene - obere Höhen. Ansonsten würde ich ihm irgendwo eine Senke in den unteren Höhen andichten, die aber keinesfalls stört, sondern für eine gewisse Weiträumigkeit sorgt, im Vergleich zum SE535. Dieser spielt direkter, packender, vordergründiger.

Der FA3 kommt dem Heir am nächsten, klingt aber im Bass etwas dominanter und deshalb etwas gedrungener, wenn man das überhaupt in dem Zusammenhang beim FA3 schreiben kann. Die Unterschiede sind auf Nuancen beschränkt. Für mich reine Geschmacksache. Ich würde ihn empfehlen, wenn entspanntes Hören angesagt ist, räumliche Widergabe bevorzugt und ein wunderschöner Bass gemocht wird, der auch für einen schön warmen Grundton sorgt. Daher vermute ich einen minimal angehobenen Bass bei 150-200 Hz. Ein in sich stimmiger Hörer, finde ich. Trotzdem ziehe ich persönlich den SE535 vor. Der hat was, was mich einfach anspricht. Ich finde auch, dass die Durchhörbarkeit bei ihm noch besser gelingt und ein pochender Bass, wie beim "Max Payne Theme" noch eindrucksvoller und "schneller" (Hallo ZeeeM ) kommt. Aber wie gesagt. Um das feststellen zu können, musste ich voll konzentiert immer die gleichen Passagen hören, um überhaupt Unterschiede auszumachen, die eine definierte Differenzierung zuließen. Und ob ich in 2 Wochen zum gleichen Ergebnis käme, kann man offen lassen. In dieser Preisklasse gibt es keine "Welten" oder "wegezogene Vorhänge" mehr.

Komme ich noch kurz auf den UE900 zu sprechen. Mit ihm war ich relativ schnell durch. Von allen getesteten Exemplaren (FA3, Heir, SE535 und TF10), hatte er (für mich) die größten Defizite in den Mitten. Sie klangen am wenigsten "echt" für mich. Er ist auch insgesamt etwas zu hell abgestimmt und verspielt somit imho den Vorteil eines vierten Treibers für die Mitten. Auch ich würde sagen, es ist ein verbesserter UE700 ohne störenden Höhenpeak. Ihm stünde ein kleiner Peak bei vielleicht 100 Hz gut zu Gesicht. Ihn würde ich für Liebhaber analytischer Darstellungen empfehlen, denen ein SE535 vielleicht zu matt und voluminös klingt. Er löst bei mir aber keinen Kaufanreiz aus. Der Heir jedoch schon. In ferner Zukunft.

Ich habe nur mit CM Biflanges und XCessor Flanges gehört. Die Ergebnisse mögen mit den Standardaufsätzen anders ausfallen. Diese haben bei mir einen ähnlich signifikanten Einfluß wie die Ohrpolster bei Bügelkopfhörern. Daher ist meine Erfahrung nur eine weitere Erfahrung, mehr nicht.

Zum Schluß nochmal meinen besten Dank an unseren Markus, der so nett war und mir seine Schätzchen zur Verfügung gestellt hat! Ich habe mich sehr gefreut und ich werde sie schnellstens zurückschicken!

Prima, vielen Dank für deine Eindrücke!

Viele Grüße,
Markus

ich brauch den fischer

sofastreamer schrieb:

ich brauch den fischer :.

Jetzt sage bloß, denn hattest Du noch nicht!? Dann aber mal schnell!

nee, ich hardere noch mit mir. eigentlich wollte ich vorerst keine ba inears mehr. ich bin ja auf dem bügel trip. nachdem ich aber gestern eine vergleich session mit mh1c, r1 und ie80 hatte, muss ich schon sagen, dass inears auch etwas haben.

Moin,

vielleicht kann ja auch noch HuoYuanjia seinen Senf ... äh seine Eindrücke hier niederschreiben; er hat mittlerweile nämlich auch beide (4.Ai und UE900) gehört.

Ansonsten geb' ich mal meinen berühmten Senf zu outstanding-ears Eindrücken:

outstanding-ear schrieb:

Bis auf eine klitzekleine Verfärbung in den Mitten kann ich dem Heir nichts Negatives nachsagen. Die von mir angesprochene Mittenverfärbung liegt in dem Frequenzbereich, wo "Kermit der Frosch" seine Stimme hat (Deutsche Stimme). Da muß also irgendwo ein minimaler Peak sein, wo der SE535 absolut linear und der FA3 eine leichte Senke haben muß.

Stimmt.

outstanding-ear schrieb:

Trotzdem ziehe ich persönlich den SE535 vor. Der hat was, was mich einfach anspricht. Ich finde auch, dass die Durchhörbarkeit bei ihm noch besser gelingt

Jopp, der schafft es irgendwie, was ich auch bereits schrieb, sich auf's "Wesentliche" zu konzentrieren.

outstanding-ear schrieb:

Komme ich noch kurz auf den UE900 zu sprechen. Mit ihm war ich relativ schnell durch. Von allen getesteten Exemplaren (FA3, Heir, SE535 und TF10), hatte er (für mich) die größten Defizite in den Mitten. Sie klangen am wenigsten "echt" für mich.

Hmm. Sie sind zwar etwas "recessed", aber für mich zumindest tonal echt.

outstanding-ear schrieb:

Er ist auch insgesamt etwas zu hell abgestimmt

Er hat mehr Hochton und Superhochton, und ist in dieser Eigenschaft dem UE Reference Monitor nahe (der klingt auch so hell).

outstanding-ear schrieb:

Auch ich würde sagen, es ist ein verbesserter UE700 ohne störenden Höhenpeak.

Unterschreib.

outstanding-ear schrieb:

Ihn würde ich für Liebhaber analytischer Darstellungen empfehlen

Das ist witzig, weil ich von den beiden (4.Ai und UE900) eher den 4.Ai als den analytischeren beschreiben würde.
Das hängt aber davon ab, woran man das ausmacht. Beim UE900 sind wahrscheinlich die Höhen analytischer, während es beim 4.Ai IMHO die Mitten sind.

Viele Grüße,
Markus

Ich hatte mich auch von den IEs entfernt, weil ich andauernd Kontaktproblem hatte, besser ausgedrückt, sie saßen nie richtig und klangen daher jeden Tag anders. Ging mir auf den Senkel. Seit ich das Problem aber lösen konnte, machen die wieder (richtig) Spaß. Ich würde zwar keinen meiner höherwertigen Bügelhörer eintauschen wollen, aber auf die IEs nun wieder zu verzichten, brächte ich ohne finanzielle Not auch nicht übers Herz. Mein Bedarf scheint für immer gedeckt zu sein. Diese innere Ruhe, Zufriedenheit und Gelassenheit, die ist durch nichts zu ersetzten. Ich komme mir vor, als hätte ich den Mount Everest mit einem Rollator bestiegen, in den ich mich danach reinsetzen kann.

leiht mir mal jemand den fa3?

Bad_Robot schrieb:

Das hängt aber davon ab, woran man das ausmacht. Beim UE900 sind wahrscheinlich die Höhen analytischer, während es beim 4.Ai IMHO die Mitten sind.

100% So meinte ich das!

Zum UE900: Tonal echt sind sie. Es ist wohl eher das Zusammenspiel zwischen Mitten und Höhen, das vielleicht gewöhnungsbedürftig war. Das war auch nur ein kurzer Eindruck, den ich sofort festgehalten habe. Ich werde im Laufe des Tages aber nochmal den UE900 direkt mit TF10 vergleichen, wenn mir die Zeit noch bleibt. Dann können die Hörer am Nachmittag wieder zur Post, damit Du sie hoffentlich am Samstag schon bekommst.

Gestern lag der Fokus auf den 4ai vs. SE535/FA3

sofastreamer schrieb:

leiht mir mal jemand den fa3? :D

Gib mir mal Deine Adresse!

Falls du mir den 4.Ai und UE900 noch nicht zurückgeschickt hast, kannst du sofastreamer die beiden gleich mitschicken (wenn er mag).
Er müßte dann halt nur, wenn er fertig ist, zwei Pakete verschicken - 4.Ai und UE900 an mich zurück, und den FA3 an dich.

(Das mit "Samstag wieder bei mir" wird sowieso nichts - die Post hat schon längst auf Weihnachtsbetrieb umgestellt. )

Viele Grüße,
Markus

Kein Problem!

heute ist wohl mein glückstag

danke, können wir gern so machen. Wer möchte mal meine Aurisonics hören?

sollen wir mal einen "Leih"-Thread aufmachen?

Bad_Robot schrieb:

vielleicht kann ja auch noch HuoYuanjia seinen Senf ... äh seine Eindrücke hier niederschreiben; er hat mittlerweile nämlich auch beide (4.Ai und UE900) gehört.

Ich glaube ich bin noch nicht soweit. Aber wenn ich schon namentlich erwähnt werde...

Der Heir klingt für meine Ohren unglaublich *richtig*. Hat mit den Silikonaufsätzen allerdings den Nachteil Aufnahmefehler zu betonen. Sibilanten bei Metallicas S&M? Oh ja! Liegt aber an der Aufnahme, nicht am Hörer, also eigentlich kein Fehler. Complys helfen auch.
Aber wenn ich zum UE900 wechsel, denke ich "ach ist das schön gemütlich".

Heir ist für den Fisherman's Friend, der die Kälte der Antarktis persönlich im Gesicht spüren möchte und der UE ist für Leute, die sich gemütlich mit einer Decke vor dem TV kuscheln und dem "Friend" zuschauen.

Edit: Ich muss dazu sagen, dass wenn ich leise höre, mir die Schärfe vom Heir nicht mehr auffällt. Ich wäre also persönlich 100% zufrieden mit dem 4.Ai. Allerdings erzeugt der UE900 bei einem Großteil meiner Musik eine bessere Atmosphäre und macht einfach mehr Spaß. Fällt aber auch nur im Vergleich auf. Ich könnte mit beiden leben.

also ich muss echt einen anderen heir hier ( ) gehabt haben. ich empfand ihn als senniheisermäßig warm.

Habe nochmal einen Durchgang gestartet. Das ich das Gefühl habe, der UE900 (Nicht der TF10!) klingt "falsch", ist immer und nur dann, wenn ich zuvor den Heir länger im Ohr hatte. An einer Stelle müssen die Beiden sich gegenläufig unterscheiden. Jeder für sich gehört ist super! Den Heir4ai mit Kühle in Verbindung zu bringen ist mit Sicherheit auf einen falschen Sitz zurückzuführen, denn er klingt f+ür mich eher warm und sanft und hat mindestens soviel "gefühlten" Bass wie der SE535. Wenn, dann eher mehr! Vielleicht hat er minimal mehr Hochtonpegel zwischen 5 und 6 KHz. Das reicht aber imho nicht aus, um ihm eine völlig andere Charakteristik zu unterstellen als dem UE900. Beide sind Relaxhörer mit Hang zum Hellen/Transparentem Klangbild. Beim SE535 scheint dann der Sennheiserteppich greifbar. Nach wenigen Sekunden verliert sich der Eindruck aber und wie ich bereits schrieb, klingen die Höhen des Shure dann zwar matter, aber linearer, echter, weil nicht so übertrieben (in Nuancen) hervorgehoben.

Der UE900 ist im Vergleich zum TF10 ein unüberhörbarer Artverwandter. Im Prinzip hat der UE900 minimal vordergründigere obere Mitten und, was bei wirbelnden Kesselpauken zu hören ist, eine minimale Betonung der Mitten, die in etwas sonorer machen, mehr Subbass und vielleicht sogar noch eine Winzigkeit mehr Höhen. Die Unterschiede sind eher subtil und nur bei geeignetem Material herauszuarbeiten. Der SE535 klingt, wenn man die ganze Zeit zwischen Heir und den beiden Ultis hin und her gehört hat, sogar ein kleines bißchen "harsch". Das legt sich aber schnell und hört man die ganze Zeit mit dem Shure, klingen die Anderen alle nach "typisch HiFi".

Ich schließe mich daher Sofastreamers Urteil (cremige Mitten) an, wobei ich den Vergleich zu einem Sennheiserteppich frevelhaft finde! Denn der 4Ai hat definitiv Höhen und ein HD600/HD650 klingt im Vergleich wohl wie Muffmull.

Festzustellen ist für mich ganz klar, dass in der Region Unterschiede nicht qualitativ formuliert werden können. Es beschränkt sich imho auf reine Geschmacksache, je nach Genre. Verbesserungen sind bestenfalls per Customs möglich, weil Unwägbarkeiten der Aufsätze minimiert werden.

Nee, Customs sind wirklich nochmal ein deutlicher Sprung.

outstanding-ear schrieb:

Den Heir4ai mit Kühle in Verbindung zu bringen ist mit Sicherheit auf einen falschen Sitz zurückzuführen

Absolut korrekt. Mein Fehler war, dass ich bisher 4.Ai+Silikon mit UE900+Comply verglichen habe. Dass der Heir dadurch harscher erscheint, habe ich so nicht berücksichtigt. Leider habe ich nur einen passenden Comply hier und die für einen A/B-Vergleich hin und her zu wechseln ist extrem aufwändig und verkürzt wohl die Lebensdauer.

Was ich noch nachtragen möchte: Bei meiner gewöhnlichen Lautstärke (FiiO E17, USB, Stufe 12, für Klassik 15) sind die Unterschiede vom UE zum Heir extrem gering! Viel unmerklicher als angenommen. Für den Vergleich erhöhe ich auf ungesunde 20, dann wird es offensichtlicher. Im Bass geben sie sich nicht viel. Der Unterschied beginnt erst ab den oberen Mitten. Stimmen, die ich jedoch beim UE900 als dumpf empfinde, klingt beim 4.Ai leicht hohl. Da treffen beide keinen "sweet spot" von mir. Richtiger klingt der Heir, doch dort spüre ich dann etwas Leere, was ich subjektiv als leblos/analytisch/kalt* empfinde.
Kann an der Aufnahme liegen, weiß ich jedoch noch nicht (siehe Adele - Skyfall).

Auch interessant finde ich, dass ich bei den Liedern, bei denen ich mich beim UE900 über einen Schleier beschwere, diesen Schleier auch beim 4.Ai wieder finde, wenn auch nicht so offensichtlich. So einen Schleier (in der Aufnahme? Katie Melua, z.B.) kann man wohl nur mit der Power einer dynamischen Badewanne umgehen!

* Meine Begrifflichkeiten von warm und kalt scheinen total für die Tonne zu sein. Ich kann nur beschreiben wie ich mich dabei fühle. Warm = angenehm, gemütlich. Kalt = aufweckend, Aufmerksamkeit erfragend. UE warm, Heir kalt.

Interessanterweise gibt’s demnächst auch wieder etwas Neues im Universal-IE Bereich bei Heir Audio(ab 15.12),
wie schon bei Hype-Fi zu lesen war klick, den

Tzar 350 klick
- Dual Precision Tuned Balanced Armature Driver
- Nominal Impedance at 1K Hz 350 ohms
- Pre-order Price: $369 (bis 15.12), danach $399

und den

Tzar 90 klick
- Dual Precision Tuned Balanced Armature Driver
- Nominal Impedance at 1K Hz 90 ohms
- Pre-order Price: $349 (bis 15.12), danach $369

beide im selben Gewand wie der 3.Ai und 4.Ai, siehe Übersicht klick

????

Zu den Preisen Dualtreiber mit singlebore und 90 oder 360 Ohm was soll das denn?

Gruß Atratus

Pfe232 ist auch ein dualtreiber

Der ist anders , der ist etwas besonderes.
Aber auch der ist zu teuer.
Gruß Atratus

Ist eigentlich in absehbarer Zeit mal mit einem deutschen oder wenigstens europäischen Vertriebsweg zu rechnen?

Der Thread braucht mehr Bilder. Den FA-3E habe ich leider nicht mehr hier gehabt.

UE900: sehr jugendliche Erscheinung. Modern und mutig. Mir gefällt's!


Deir Heir wirkt hingegen sehr erwachsen.


So sieht der Heir im Ohr aus.


Und so in einem hübschen Ohr.

Ein Ohr kann so hübsch sein wie es will, wenn es zu klein ist dass kein InEar reinpaßt, ist alles nix.

Viele Grüße,
Markus

Sieht wirklich etwas ulkig aus. Leider hatte ich keinen Triple.Fi 10 zur Hand - das wäre ein Bild für die Götter gewesen, haha!

Aber ein Audio-Technica passt perfekt in asiatische Ohren... Stay tuned!

was ganz schräges und vielleicht kann huo das ja erklären:

wir haben seit einigesr zeit sehr viel kundschaft in hongkong und die ohren sind zu 95% richtiggehend groß.
ich würde sagen im verhältnis zum durchschnitt hier in d sogar größer.

allgemein wird den asiaten nachgesagt (so hab ichs in der hörgeräteakustik gelernt), dass sie im durchschnitt kleinere ohren haben.

die aufträge, die wir bisher aus singapur hatten, bestätigen die aussage aus der ausbildung übrigens (sind aber wesentlich weniger und daher nicht so aussagekräftig wie der sich hier klar abzeichnende zusatnd des "durchschnittlichen hong-kong-ohres").


im verhältnis zum deutschen durchschnitt sind übrigens schweizer ohren meiner erfahrung nach (ein paar hundert aufträge) kleiner....


P

Hellfire13 schrieb:

Ist eigentlich in absehbarer Zeit mal mit einem deutschen oder wenigstens europäischen Vertriebsweg zu rechnen?

Ich war mal mit Heir im Gespräch. Das Problem ist nur, dass die nicht auf Vertrieb ausgelegt sind und deshalb ihre Händlerpreise nur geringfügig unter den Verkaufspreisen liegen. Da kommen dann halt wieder 19 % EUSt., Zollgebühren, WEEE usw. usf. drauf. Der langen Rede kurzer Sinn: Die würden deutlich teurer, als wenn man sie direkt bei Heir kauft. Leider. Ich habe den 4.ai am Wochenende beim Huo gehört, das ist schon ein feines Stück Kopfhörer.

@Huo: Du nimmst die Hörer ins Gasthaus mit Hast du denn keine Angst, dass die zufällig ins oder so fallen können?

Gruss, Thomas

sepinho schrieb:

Hellfire13 schrieb: Ist eigentlich in absehbarer Zeit mal mit einem deutschen oder wenigstens europäischen Vertriebsweg zu rechnen? Ich war mal mit Heir im Gespräch. Das Problem ist nur, dass die nicht auf Vertrieb ausgelegt sind und deshalb ihre Händlerpreise nur geringfügig unter den Verkaufspreisen liegen. Da kommen dann halt wieder 19 % EUSt., Zollgebühren, WEEE usw. usf. drauf. Der langen Rede kurzer Sinn: Die würden deutlich teurer, als wenn man sie direkt bei Heir kauft. Leider. Ich habe den 4.ai am Wochenende beim Huo gehört, das ist schon ein feines Stück Kopfhörer.

das geht bei den preisen auch nicht, verrat ich euch mal als halbwegs informierter
wenn man die treiber, buchsen und kabel zusammenrechnet, bleibt so wenig übrig, dass man sowas in d auch ohne händlermarge, verpackung und steuern absolut unmöglich zu dem preis herstellen könnte.
dafür brauchts schon chinesische löhne und "sozialleistungen".

dafür brauchts schon chinesische löhne und "sozialleistungen".

Haben wir doch seit 10 Jahren schon.

wer ist "wir".
kann man die einstellen?

nee im ernst und ohne kalauerei.
haben wir nicht und das weißt du auch.
klar, der wind wird eisiger, aber das chinesische lohnniveau würde hier nicht mal fürs fressen reichen.
auch nicht bei aldi-toast und leitungswasser.

aber ich bin mir sicher, dass das anziehen wird und dann is schluß mit so produkten wie superlux.
also kauft, solange es das noch gibt.

ich will übrigens niemandem ein schlechtes gewissen machen.
nicht, dass das hier irgendwo in den falschen hals gerät!

ich wollte nur sepinhos aussage mit argumenten unterstützen.

wer "renommierte" ware von den großen playern kauft, bezahlt zwar mehr geld als bei superlux, aber davon hat der chinese, der das dann hergestellt hat, auch nix.
das bleibt dann in den handelsstufen zwischen hersteller und konsument.

kann man die einstellen?

Klar! Nein, war natürlich - wie gewohnt - überzogen dargestellt. Aber vielleicht IN 10 Jahren? Nächstes Jahr, unter Schwarzgrün oder Schwarzrot wird mit Sicherheit noch intensiver daran gearbeitet. Dann heißt es, die Deutschen machen Saisonarbeit in Südchina. dann haben die viel Leis in Tasche.

Mann, sei doch still, es geht hier um Heir!

stimmt!

ich kenn sie noch nicht und les dann mal still weiter mit...

vielleicht beantwortet huo ja meine frage trotzdem noch.
meinetwegen per pm, wenn das mit den asiatenohren sonst niemanden interessiert...

Huo ist Anthropologe oder Ohrenfetischist?

Ich hab mal eine Frage zur Größe der Heir, nachdem ich die Fotos gesehen habe. Wie sind die in etwa im Vergleich mit dem Fischer Amps FA-3E/2E? Das ist das Maximum, was in mein Ohr passt. Und im Vergleich zum Aurisonics? Der passte nämlich bei mir gar nicht in die Ohrmuschel.

peacounter schrieb:

vielleicht beantwortet huo ja meine frage trotzdem noch. meinetwegen per pm, wenn das mit den asiatenohren sonst niemanden interessiert...

Habe selten so drauf geachtet. Werde den UE900 mal am Wochenende durch die Runde reichen und danach berichten.

Als Lau-Wei kann man sich man sich meistens sonderbarer verhalten, als im eigenen Land. Mach doch mal die traditionelle deutsche Ohrenfassbegrüßung.

Ich befürchte nur, dass ich beim nächsten China-Besuch anfange, die Ohren zu beäugen. Danke Pea!