(Steich-)Leinwandfrage in weißem Altbauraum

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Jonathan524
Neuling

#1 erstellt: 04. Mrz 2014, 11:11

Guten Morgen Liebe Mitforisten!

Ich habe mir zu den Olympischen Spielen einen Beamer BenQ W1070 zugelegt. Als Projektionsfläche benutze ich bisher einfach eine Wand. Die Farbe der Wand ist wohl angeblich Eierschale Lichthell. Für mich als Mann ist sie weiß mit ganz feinem Einschlag beige Einschlag. Altbautypisch ist die Wand gegipst und dann überstrichen. Die Beschaffenheit ist schon viel glatter als Tapete aber bei hellen Szenen ist die Textur schon Wahrnehmbar.

Das größte Problem ist aber das sie relativ stark reflektiert, bei hellen Szenen wird der ganze 20m² Raum vom BenQ W1070 taghell erleuchtet (ich benutzt den Sparmodus, Normal und SmartEco sind einfach viel viel zu hell). Das ist äußerst schlecht für den Kontrast und schwarz ist genrell ehr grau. Weiterhin im Raum sind ein heller Teppich und weiße Möbel, an der Farbe der übrigen 3 Wände, den Möbeln und dem Teppich kann ich leider auch nicht rütteln. Der Raum ist auch tagsüber komplett durch Außenjalousien abdunkelbar.

Die 'Lein'Wand hat eine Breite von ca 2,60m-2,70m. Die würde ich jetzt gern streichen. Ich habe schon einiges hier gelesen. Was ich bisher gelernt habe: Dispersionsfarbe oder Acryllack in Reinweiß, Matt und dann abmischen. Soweit richtig? Bei meinem Problem mit der großen Helligkeit des Beamers wäre doch eine dunklere Abmischung gut oder? Solang die Wand nicht Mattschwarz wird werde ich die Farbe der einen Wand Kraft meiner Männlichkeit durchsetzen.

Gibt es Erfahrungswerte was eine Leinwandfarbe und den BenQW1070 angeht, auch so in Richtung Farbabmischung? (Screengoo etc. möchte ich nicht)

Viel Grüße aus Berlin.

dnjmarlboro
Stammgast

#2 erstellt: 04. Mrz 2014, 11:48

Lies dir doch mal den Black Widow Thread durch:

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=1386

Ich überlege mir gerade ähnliches für meinen W1070...

Jonathan524
Neuling

#3 erstellt: 04. Mrz 2014, 12:39

Da bin ich schon durch, hört sich erstmal nicht schlecht an. Wäre es jetzt eine bessere Idee direkt die Wand zu streichen oder wäre es besser da ne Platte vor zu hängen (MDF vllt? Oder gibts bessers?) Bekommt man so eine Platte (2,8m x ca 1,6m) noch im Baumarkt?

Wenn ich eine Platte nehme, sollte man mit einer extrem feinen Rolle streichen oder lieber Lackieren? Eine Lackierausrüstung für den ambitionierten Amateurbereich (~100€ Spritzpistole) hätte ich da.

[Beitrag von Jonathan524 am 04. Mrz 2014, 12:56 bearbeitet]

AdrianW
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Mrz 2014, 15:41

Hi

also unser Obi hat Platten bis 2.80m, dumm für mich - ich habe 3m gebraucht und musste 2 Stücke kaufen

Jonathan524
Neuling

#5 erstellt: 04. Mrz 2014, 18:23

War beim Obi und hab die 2,80m Platten gesehen, das ist perfekt. ALso MDF Platte und die Black Widow Farbe. RAL 7038 und AAA sind wohl das worauf man sich da einigen kann.

Jetzt die nächste Fragerunde, Latex oder Dispersionsfarbe, rollern oder aufsprühen und MDF grundieren oder direkt besprühen? Gibts da schon Erfahrungen?

Und als Bonusfrage, hat schonmal wer ne 2,80m x 1,65m MDF Platte auf dem Auto transportiert? Der Obi ist nur 10 Autominuten Stadtverkehr entfernt, aber immerhin.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Mrz 2014, 07:56

Wenn du dir schon eine Grundplatte gekauft hast versteh ich nicht, warum du darauf nicht ein Gain 0.6 Tuch anbringst.

Damit hast du eine perfekt gleichmäßige Leinwand und sparst dir sehr viel Arbeit. Leinwandtücher kosten auch nicht die Welt. Ich denke das wird kaum teurer als eine Spezialfarbe.

AdrianW
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Mrz 2014, 08:02

Also Farbe (RAL 7038 und AAA) kosten ca. 50€ zusammen. Wenn du mir ein Leinwandtuch zeigst, dass unter 100€ kostet und die gleiche Performance bringt (bei ~5m² Fläche - 300x168 ), dann immer her damit.

Selbst das Blackout Tuch von Rabenring kostet schon einiges mehr und hat KEINERLEI Effekt im Vergleich zu einer weißen Wand (außer eine glattere Oberfläche).

[Beitrag von AdrianW am 05. Mrz 2014, 08:18 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Mrz 2014, 09:05

Bei der Farbe kommen aber sicherlich auch noch Zubehörartikel dazu, da die Farbe ja wohl nicht mit der Handfläche aufgetragen wird...

Beim Tuch brauchst du nur einen Tacker.

Ich habe ein Tuch der Fa. Gerriets. Die haben soweit ich weiss auch dunklere Tücher, und die kosten alle nicht die Welt.

AdrianW
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Mrz 2014, 09:15

Ich war beim Obi und Farbenhandel vor 2 Tagen und habe gekauft :

2 x HDF Platte 1,50 x 1,74 = 45 €
6 x Holzlatten (2m) = 6 €
1 x Farbroller = 6 €
1 x Farbmischer = 9,99 €
1 x 3l RAL 7038 Latexfarbe matt 30 € ( leider keine kleineren Gebinde lieferbar, sonst würde 1l reichen)
2 x 120ml AAA = 26 €

== 122,99 € Gesamtkosten

Wenn du den Tacker voraussetzt, könnte man auch Farbmischer und Roller voraussetzen, aber egal.

Wenn du mir ein LowGain Tuch zeigst, bei dem reichlich 5m² weniger kosten (und natürlich den Preis vom Keilrahmen in der Größe nicht vergessen) - dann bitte her damit

Rabenring Blackout würde in der Größe kosten : 102,94 € zzgl. Keilrahmen zum Bespannen.
Und dies ist einfach nur ein weißes Tuch, Low oder HighGain Tücher sind definitiv teurer.

Gerriets wird in dem Fall auch nicht billiger sein. Also solltest du deine Rechnung nochmal überprüfen.
Aber jedem das Seine, wenn du mit deiner Leinwand zufrieden bist - dann freu dich doch genau darüber.

Ich bin im Moment noch am Bauen meiner und werde wohl am Wochenende die ersten Tests machen können.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 05. Mrz 2014, 18:38

Mir gehts hier überhaupt nicht um ein paar Euro die man u.U. sparen kann.

Ich weiß aber das ein tatsächlich gleichmäßiger Farbauftrag sehr schwierig ist. Ich hoffe du hast das bei deiner Planung bedacht.

Es gibt nicht wenige die das zum Schluß von einem Lacker haben auftragen lassen weil immer wieder Strukturen vom Farbauftrag vorher erkennbar waren. Mir wäre das einfach zu risikoreich und definitiv zu viel Arbeit.

Wenn du entsprechendes KnowHow hast und auch die Muße, dann bitte sehr...

[Beitrag von Andreas1968 am 05. Mrz 2014, 18:38 bearbeitet]

AdrianW
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Mrz 2014, 18:41

Ich habe vor ner Stunde den ersten BW Anstrich fertig gestellt und dazu muss ich sagen, dass ich noch nie vorher wirklich mit Farbe gearbeitet habe - nicht mal ne Wand gestrichen ;-)

Farbe mit AAA gemischt, Rolle schön vollsaugen lassen und Bahn für Bahn gerollert.... dannach nochmal mit halbtrockener Rolle längs und quer über alles drüber.

Erster Test vor 10min (noch leicht nass) : sauberes Bild vom Beamer, leichter Glanz noch an den nassen Stellen, keine Struktur sichtbar.
Hm, kein Plan ;-)

Werde noch eine zweite Schicht machen morgen und dann bin ich wohl echt zufrieden damit. (weil ich beim Streichen an paar Stellen den Eindruck hatte, dass es nicht 100%ig haftet)

Pawl
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:26

Hi, das klingt ziemlich interessant.

Kannst du vielleicht mal ein Vergleichsbild machen? Also die Projektion auf die normale Wand und dann einmal auf deine Streich-Leinwand?

AdrianW
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Mrz 2014, 08:09

Hi

wird schwer - da die LW die gesamte Wand im Raum einnimmt.
Aber ich schau mal was sich machen lässt - zumindest einen Vergleich mit einem Teststück des Rabenring Blackout Tuchs kann ich machen (das sich bei mir nicht besser als die weiße Wand geschlagen hat)

Muss nur erstmal aufräumen und den Beamer fertig justieren nachher

a.j.jones
Stammgast

#14 erstellt: 06. Mrz 2014, 10:54

Ich habe ca die gleichen Maße und projeziere bis jetzt auf Tapete. Sitze aber auch 5 meter weg.bin schon sehr zufrieden mit dem Bild.
Wäre an deinen Ergebnissen sehr interessiert.
In dem Preisrahmen wäre es mir eine Überlegung wert.
Natürlich nur bei deutlicher Verbesserung des Bildes. ...

AdrianW
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:47

Hi

hier mal 2 Bilder von eben....

Bedingungen :

Lampenmodus ECO, keinerlei Korrekturen bis jetzt
Tageslicht durch 2 Fenster

Bei beiden Bildern sieht man sehr schön, wie bei Tageslicht die Details auf einer weißen Folie/Wand einfach verloren gehen.

Wie gesagt : bis jetzt nicht kalibriert oder eingestellt... das mach ich heute Abend wenn es dunkel genug ist.

Grüße

stoker85
Inventar

#16 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:58

Das sieht wirklich sehr beeindruckend aus

a.j.jones
Stammgast

#17 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:47

Was genau ist beeindruckend?
Also auf meiner weißen wand sehe ich auch Details.
hast du einen schwarzen Rahmen auf das Brett gemalt und den Rest weiss?

stoker85
Inventar

#18 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:57

a.j.jones (Beitrag #17) schrieb:

Was genau ist beeindruckend?
Also auf meiner weißen wand sehe ich auch Details.

Du hast aber schon gesehn dass dort ein kleinerweißer Streifen zum Vergleich aufgeklebt ist?

a.j.jones
Stammgast

#19 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:21

Klar aber verstehe ich.
Da ist Tageslichtdabei.
Dann ist es wirklich beeindruckend.
sorry

AdrianW
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:40

Ich mache heute Abend Bilder sobald es dunkel ist und ich dazu gekommen bin den Beamer auf die Graue Leinwand einzustellen.

Hier mal noch ein Bild von der LW mit abgeschaltetem Projektor (sorry bissl schief die DSLR gehalten)

D-C Fix Velour zur Maskierung wird leider erst kommende Woche geliefert

Der Schrank verschwindet dann auch noch unter schwarzem Stoff

[Beitrag von AdrianW am 06. Mrz 2014, 15:41 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#21 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:57

Also wäre meine Freundin nicht hätte ich die Black Widow auch ausprobiert, aber so musste mit einer Motorleinwand Vorlieb nehmen...

Ich würde mir das ja mal zu gerne in Natura ansehen. Du kommst nicht zufällig aus dem Pott?

AdrianW
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Mrz 2014, 16:12

Hi
tja... meine Frau hat das Projekt sogar unterstützt und freut sich grad wie n kleines Kind aufs Wochenende für den ersten Film ;-)

Liegt auch einfach daran wie man es verkauft.. sie hatte die Wahl zwischen 1500€ Motor-Tensions-LW oder 150€ BW Selbstbau LW .... schon war die Entscheidung gefallen :-P

Nein, sorry - wir wohnen in der Nähe von Heilbronn (Ecke Stuttgart)

AdrianW
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Mrz 2014, 19:24

So, hier mal ein paar Bilder im abgedunkelten Raum....
Bei allen außer Game of Thrones wieder mit Vergleich zum Blackout.

Was ich festgestellt habe ist, dass ich evtl. etwas mehr AAA hätte beimischen können um die hellen Bildteile noch etwas mehr hervorzuheben.

Aber insgesamt bin ich recht zufrieden mit dem Ergebnis.

Pawl
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Mrz 2014, 21:51

Sehe ich das richtig, das du im Endeffekt einfach eine MDF-Platte in der passenden Größe mit der Farbe angestrichen und mit Maskierung beklebt hast? Die Ergebnisse sehen wirklich toll aus. Ich stehe jetzt sehr im Zwiespalt. Ich hatte für mich eigentlich schon beschlossen, mir eine Rahmenleinwand mit der Blackout-Folie selbst zu bauen und habe selbst eine Wohnsituation mit hellen, weißen Wänden. High Contrast Folien oder graue Folien übersteigen leider mein aktuelles Budget. Deine Lösung scheint ebenfalls tolle Ergebnisse zu produzieren. Ich frage mich nur, ob das Bild nicht im Endeffekt zu Dunkel wird.... Wirklich schwierig.

Hast du noch Farbe von dem Anstrich über?

Und wie sieht es mit der Textur des Anstrichs aus? Ist dieser sichtbar?

[Beitrag von Pawl am 07. Mrz 2014, 21:57 bearbeitet]

AdrianW
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:36

Hi

also es sind bei mir 2 MDF Platten, die ich auf einen Rahmen geschraubt habe, den Spalt gespachtelt und geschliffen und dann mit der Farbe angestrichen habe, ja.

Maskierung fehlt noch bei mir, die kommt erst nächste Woche wohl.
Wir haben eben Thor - The Dark Kingdom angeschaut um das Ganze mal zu testen.
Es "könnte" noch einen winzigen Tick heller sein, das liegt aber daran, dass ich wohl etwas mehr Alu hätte beimischen sollen. Dafür ist der Schwarzwert wirklich gut im Vergleich zu einer weißen Wand.

Eine graue Folie halte ich für Blödsinn, dann könntest du auch einfach die graue Farbe nehmen, kostet fast nix.

Also, zu dunkel wird es nicht - es wird dunkler (wohl ca. 15%), aber das stört nicht, denn dafür erhält man definitiv viel mehr Kontrast.
Ich werde Montag meine LW nochmal überstreichen und mehr Alu verwenden - um noch ein wenig hellere Bilder zu bekommen. Wichtig ist im Prinzip eine saubere Mischung und ein gleichmäßiger Auftrag, sonst gibt es helle/dunkle Inseln.

Ja ich habe noch Farbe, wieso ?

Textur sieht man kaum.

grüße

Pawl
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Mrz 2014, 23:22

Okay. Meine Leinwand wäre nicht ganz so groß wie deine, vielleicht hätte ich sogar Glück und könnte dies mit einer einzigen Platte bewerkstelligen. Hier müsste ich mich einmal bei den örtlichen Baumärkten erkundigen.

Wegen der Farbe hatte ich gefragt, weil mir eben kurz der Gedanke kam, dir vielleicht den Rest abzukaufen, sofern das möglich wäre. Ich wohne aktuell in Ludwigshafen und habe die Entfernung eben kurz unterschätzt. Wenn ich einen Blick auf die Bahntickets werfe, ist es trotzdem günstiger, die Farbe auf Risiko zu kaufen, als die Fahrt anzutreten.

Grüße.

AdrianW
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 07. Mrz 2014, 23:25

;-)

2,80m x 1,80m oder so sind die Platten beim Obi...

Farbe ist ja nicht so teuer, steht ja weiter oben.

Golfer110
Stammgast

#28 erstellt: 07. Mrz 2014, 23:48

Wie empfindest du Weiß im Vergleich zu der Blackout?
Ich habe im Moment selbst die Blackout, und habe das Problem, das Weis auf schwarzwertverbesserden Lösungen immer verwaschen aussieht.

AdrianW
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 08. Mrz 2014, 07:42

Wie gesagt : im Moment ist meine LW mit zuwenig Alu-Partikeln.
Daher ist das weiß noch zu blass um als Optimal zu gelten.

Das Bild ist toll, keine Frage - aber es geht noch mehr :-)
Daher werde ich morgen wohl nochmal einen Anstrich machen mit mehr beigemischtem Alu.

Dann kann ich dir genaueres sagen.

Golfer110
Stammgast

#30 erstellt: 08. Mrz 2014, 10:04

Wenn du dein Optimum gefunden hast, würde ich mir das gerne anschauen wenn du nichts dagegen hast.
Wohne selbst nur ein paar Minuten von Heilbronn weg. Sollte dann ja nicht allzu weit sein.

Pawl
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 09. Mrz 2014, 11:29

Das wäre toll, wenn man mal noch eine zweite Meinung zu der Leistung der Streichleinwand bekäme! Mittlerweile spiele ich doch schon sehr mit dem Gedanken, das Risiko einzugehen und den Bau einer solchen Leinwand auch ohne Streicherfahrung zu wagen.

AdrianW
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 09. Mrz 2014, 11:56

http://www.hifi-foru...1386&back=&sort=&z=1

http://www.avsforum.com/t/994372/black-widow

die zwei Thread sollten dir recht viele Infos liefern...

ich wede heute nochmal einen Anstrich machen, nachdem ich gestern die Farbe nochmal neu angemischt habe

AdrianW
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 09. Mrz 2014, 18:35

ich poste mein Fazit mal im anderen Thread, damit das nicht so doppelt ist alles

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