Günstige Box mit 2 25er TT ?

welchen 25cm Basslautsprecher könnt ihr mir für eine 3Wege Box empfehlen ??? was kann man am günstigsten und wo bekommen ??

Moment, ich muss mal eben meine Kristallkugel hervorkramen...nee, sorry, zu wenig Info !

DVD84 schrieb:

hallo, welchen 25cm Basslautsprecher könnt ihr mir für eine 3Wege Box empfählen ???

Da musst du schon etwas präziser werden. Was soll es denn für ein Lautsprecher werden, also wie gross. Und hast du die Chassis für die anderen Wege schon, etc.

Gruss Lutz

Moin moin,


sc hau dir mal die drei Sease an,


W 260 AL
CA 26 RFX
CA 26 RE 4 X

http://www.audyn.net...=3630&kat=Home+Audio

also ich habe noch keine 100% Vorstellung aber es sollte so was in der grösse der B&W 800 sein. Ich dachte da an 2x25cm bass, 1 MT und 1 HT. HT würde ich eine der Vifa XT 25mm serie nehmen da die angeblich ein sehr gutes Preis-Leidtung verhältnis haben. Denn Box wiess ich noch nicht ob BR oder Geschlosen.

Die Box koennte +- so aussehen wie das Bild nur mit 2 Bässen.



Erstmal sollen die Boxen an einem Rotel RSX03 spielen (ich glaube locker die nächsten 2-3 Jahre)

Ich höre meistens Rock/Metal (Deep Purple, Iron Maiden, Scorpions, Queen, Apocalyptica etc, auch die Classic Balladen), ein bischen Beethoven, Chopin. Dann so was in die Richtung Katie Melua und alles was mann gut auf einer Anlage hören kann

Preisvorstellung: am besten so günstig wie möglich.
Wenn ich keine DIY Boxen baue dann wollte ich mir so was wie B/W 602S3, Canton M80DC, Cantius VI, Kef IQ7.. gebraucht kaufen

[quote="Tommes_Tommsen"]Moin moin,

sc hau dir mal die drei Sease an,

W 260 AL
CA 26 RFX
CA 26 RE 4 X

--------------------------------------------

oj da dachte ich schon an günstigere Treiber 4x 130 Euronen allein für denn Bassbereich ist mir schon ein bischen viel

DIY bedeutet nicht, High End für´n Appel zu bekommen..

Dann lass uns mal das Pferd anders aufzäumen.

Wieviel kannst Du max. PRO Box ausgeben ?

Also all inkl,. Chassis, Weiche, Gehäuse,etc..

Und wenn Du nix dagegen hast, ändere ich mal Deinen Fredtitel..

Es scheint ja doch auf eine komplette Sache hinaus zu laufen.

Ok, ist schon klar das High-End Teuer ist. Mir geht es auch nicht darum das ich jetzt für 100Euro an Boxen die 20000E kosten komme

Ich dachte aber, bevor ich mindestens 400euro für gebrauchte Boxen ausgebe, könnte ich mir was ganz tolles zusammenschrauben.

Also am liebsten so max 150-200E pro Box. Wobei das Gehause ruhig ein Rohbau sein kann (kleines Kind am rumlaufen, also kann ich erstmal auf Lackiererei etc. verzichten).

200 max pro Box, da könnte es schon ein wenig knapp werden, mit 2 25er TT in einem Gehäuse..

Müssen´s denn 25er sein ? oder geht auch kleiner, z.B. 2 18er ?

Moin,

bei günstig, sehr groß und 25er Baß fällt mir eigentlich nur die gute, alte ct 173 ein.

http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=ct173.jpg

gibts z.B. hier

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct173.htm

Ist etwas teurer als von dir gedacht, aber das Geld auf jeden Fall wert.

Grüße

guzzi

also das war so meine Vorstellung. So eine Box der Diemensionen von B&W800 oder KEF 207/2 sehen schon Geil aus

Mein Zimmer ca.22qm, da dachte ich bei solchen Treibern kommt schon der Kickbass vom Schlagzeug richtig rüber bei Konzerten.
Dazu kommt noch vielleicht der Unterschied zwischen einen 20cm und 25cm von 10Euro dann wieso nicht ein 25cm

Könnten denn solche Boxen mit 18-20cm auch denn nötigen Druck rüberbringen ??? Ohne einen Sub.

aha und es soll keine PA-Box werden

Bei 22 qm können auch schon 2 18..20 cm TT "rocken"..

Moin.

ct173 mal wieder.... Ich hatte die Schränke mal, jetzt spielen sie bei einem Freund, der damit auch recht glücklich ist. Gute LS, keine Frage. Dass der Hochtöner nicht mehr neu zu bekommen ist, wisst Ihr aber schon, oder?

Zum Raum: In meiner ehemaligen Wohnung haben die beiden ct173 rund 50 m² mit 3,5 m Deckenhöhe ganz gut gefüllt und die Moden wunderbar angeregt. Präzise ist anders, was aber teilweise auch an den halligen Räumen und der Aufstellung gelegen haben könnte.

Was mir aber das Wichtigste ist, wenn hier einer um Rat fragt: Habt Ihr schon mal die Rahmenbedingungen des OPs hinterfragt? Warum ausgerechnet 10"-TT? Warum je zwei? Weil die Kiste nachher aussehen soll wie irgenein Fertig-Vorbild? Das würde bestimmt 'ne Menge Kompromisse an anderer Stelle nach sich ziehen.

Andererseits: Eine günstige Kiste mit je 2 10" fällt mir auf Anhieb ein: Visatons Fiesta 25. Ob die gut ist, müssen aber andere schreiben, dazu kann ich mich nicht äußern.

Grüße,
Axel

P.S.: Für realitätsnahe Schlagzeugwiedergabe würde ich über einen größeren Hörraum, genug Fläche für untenrum (ab 2x 15" oder 2x 18" im benannten Raum, sonst eher 4x 15" mindestens), potente Mitteltöner (8" mindestens) und ein angemessenes Amping nachdenken - und natürlich über die notwendigen Änderungen an der Inneneinrichtung, die so ein Setup zwangsläufig nach sich zieht. Ohne solche Informationen wird jede Beratung zu kurz greifen, weil jeder von sich ausgeht...

Shefffield schrieb:

Moin. ct173 mal wieder.... Ich hatte die Schränke mal, jetzt spielen sie bei einem Freund, der damit auch recht glücklich ist. Gute LS, keine Frage. Dass der Hochtöner nicht mehr neu zu bekommen ist, wisst Ihr aber schon, oder?

Moin,

lt. einigen Meldungen im Visaton-Forum ist der G20SC problemlos mit der Orginal-Weiche zu betreiben. Und dass ohne das Hochtöner-Tuning, dass Timmi damals in der K+T vorgeschlagen hatte.
Ich hab das mal vor einiger Zeit mit Boxsim simuliert und kann das danach nur bestätigen.

guzzi

Hallo,

mit ähnlichen Wünschen trat vor etwa 2 Monaten ein Bekannter an mich heran. Er plant(e), sich grosse 3-Wege Boxen unter Einsatz geringer finanzieller Mittel zu bauen. Bislang hat er sich zwar nicht mehr geäussert, aber ich hatte damals mal was in Boxsim getippt, was vielleicht interessant für Dich sein könnte:





Die TIEFTÖNER werden von Tonsil hergestellt und von Conrad vertrieben. Im Moment sind sie auf je 19,95 reduziert.

Als MITTELTÖNER hatte ich den BG13P von Visaton vorgesehen und

als HOCHTÖNER käme die bewährte und preiswerte SC10 von Visaton zum Einsatz.

Und HIER gibts die passende Boxsim-Datei zum runterladen.

Gruß

An deiner Stelle würde ich das mit der Lautsprecherentwicklung erst mal lassen, könnte zu viele Tränen und Leid nach sich ziehen Wie wäre es mit Mivoice 3?
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct173.htm
Bezahlbar, gut und ordentlich pegelfest. Mit dem Gehäuse könntest du ja eine B&W 801 imitieren
Mit 268€ ein klein wenig teurer, aber sicher auch besser als der allerbilligste Kram. Spar dir die Mühe Billigscheiß zu bauen. Und verwende gleich Birke Multiplex. Auch teurer, aber nach den Schleifen und Ölen/Wachsen bist du fertig, falls helles Holz bei dir reinpasst. MDF (oder gar Spanplatte )zu furnieren oder zu lackieren ist aufwändiger, vielleicht teurer und nervenaufreibender.

donhighend schrieb:

Hallo, ... Die TIEFTÖNER werden von Tonsil hergestellt und von Conrad vertrieben. Im Moment sind sie auf je 19,95 reduziert. ... Gruß :prost

Komisch, steht da ganz groß auf der Conrad.-Seite : Visatonchassis oder ist was mit meinen Augen?
Die Chassis werden zumindest unter dem Namen Visaton verkauft, wo sie nun hergestellt werden wissen wir wohl nicht...

Gruß Jörn

Mit dem Gehäuse könntest du ja eine B&W 801 imitieren

OK, das Matrix 801-Gehäuse wirst du nicht ganz hinbekommen, weil der Mitteltöner zu groß ist, aber dann sieht es eben aus wie Duetta:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/duetta.htm

jhohm schrieb:

Komisch, steht da ganz groß auf der Conrad.-Seite : Visatonchassis oder ist was mit meinen Augen? Die Chassis werden zumindest unter dem Namen Visaton verkauft, wo sie nun hergestellt werden wissen wir wohl nicht... Gruß Jörn

Hallo Jörn,

vor einiger Zeit wurde bekannt gegeben, dass die Tonsil Chassis, die Conrad jahrelang im Programm hatte, nun als Visaton Chassis verkauft werden. Vor einiger Zeit hat es sogar HT Tests in der HH gegeben. Bernd Timmermanns hat ebenso darauf hingewiesen, dass dieser seltsame Namenswandel stattgefunden hat.

Jedenfalls liegen für diese Chassis Boxsim Dateien vor, auf deren Basis ich vor einiger Zeit die Simulation erstellt habe.

Natürlich wäre es sinnvoll, das ganze messtechnisch zu untermauern. Jedoch ist ein sehr preisgünstiger Bau anhand der Simulation sicherlich allemal besser, als mit einer Fertigweiche und einer undefinierbaren Chassisauswahl ins offene Messer zu laufen.

Gruß

donhighend schrieb:

Hallo Jörn, vor einiger Zeit wurde bekannt gegeben, dass die Tonsil Chassis, die Conrad jahrelang im Programm hatte, nun als Visaton Chassis verkauft werden. ... Gruß

Hallo,

Lt. Aussage von Visaton sind die Chassis von Visaton konstruiert: Tonsil ist wenn überhaupt noch involviert, dann nur als Hersteller...
Auch die Qualitätskontrolle unterliegt Visaton...
Und es sollen alles Neuentwicklungen sein, ebenfalls lt. Visaton.

Gruß Jörn

Wie wäre es mit der First Time 8 von Udo ? Habe die mir selber gebaut und höre linkin Park, Adema, Papa Rouch , slipknot usw. Bin sehr zufrieden mit den Boxen.

Kostenpunkt das Set 320 euro

http://www.acoustic-...313e95b73dbf9ffa69bd

jhohm schrieb:

Hallo, Lt. Aussage von Visaton sind die Chassis von Visaton konstruiert: Tonsil ist wenn überhaupt noch involviert, dann nur als Hersteller... Auch die Qualitätskontrolle unterliegt Visaton... Und es sollen alles Neuentwicklungen sein, ebenfalls lt. Visaton. Gruß Jörn

Hi Jörn,

wie auch immer, jedenfalls sind die Dinger preiswert und offensichtlich halbwegs brauchbar.

Gruß

Hallo,

also der Boxsim-Vorschlag von Donhighend scheint mir doch am ehesten die Vorstellungen von DVD84 zu erfüllen und die dürften auch noch (habs jetzt nicht genau nachgerechnet) im Preisrahmen bleiben...
Allerdings sollte man dann in der Lage sein, von einem Weichenschaltbild zu einer funktionsfähigen Weiche zu kommen..

Gruß
Peter Krips

Die Chassis kosten um die 70,- Euronen pro Box. Für eine Kiste vom Format "Männerbox" ist das doch ein Witz...

Gruß

donhighend Danke für den Vorschlag aber der Mitteltöner gefählt mir aber garnicht.

ronmann hehehhehe hast Du mal auf die Kosten geschaut ??

astra76 hmm garnicht mal so schlecht, wenn es auch gut spielt Will aber keinen seitlichen Bass und lieber ein bischen teuereren aber 1 MT Ich höre mehr Classic-Rock wie Europe,Kiss, als neuere Rock-Pop-Rap Bands

Das mit dem Nachbau war nicht so 100% das ich eine Kopie von denn Boxen machen will. Ich wollte euch nur andeuten was mir so von den Projekten gefählt.

Es mus doch mehr 25 Baschasis geben die ganz gut sind und nicht gleich 200E-St kosten ???

Hallo,

DVD84 schrieb:

donhighend Danke für den Vorschlag aber der Mitteltöner gefählt mir aber garnicht.

Hüstel....., dafür, daß es fast nix kosten darf, hast du aber heftige Ansprüche, da müssen die Treiber dir auch noch gefallen.
Mir scheint, du bist ein Aspirant für einen guten Speaka-Bausatz von Conrad, da gibt es sogar 2 x 30er + MT + HT + Weiche etc für schlappe 65 Eur (das Paar 130 Eur)
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=300291
Siehe dort.....

Gruß
Peter Krips

Hallo

Weitere Simulationen mit den Visaton-light Chassis gibts da:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=17779

Eine davon wurde auch schon gemessen und für gut befunden:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=17840

Da muß sich doch was finden!

Und noch zwei Simus mehr für Party:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=14459

Grüsse

DVD84 schrieb:

donhighend Danke für den Vorschlag aber der Mitteltöner gefählt mir aber garnicht.

Jaja, schön ist der BG13 nicht, aber er ist eben gut.

Ok, wenn Du zu den Jungs zählst, denen Optik vor Qualität geht, kannst Du die Kiste auch mit dem LMC 13 HE aufbauen.

Ich habe das nochmal für Dich simuliert:






HIER noch die Boxsim-Datei.

Viel Spass...

Grüße

hmm, wie ich sehe wird es doch ein schwierieges Thema

wenn es kein gutes und gunstoges System auf 2 x25cm basis gibt, da denke ich langsam an etwas wie:

Peerless
HDS 180 EXCLUSIVE
HDS 152 EXCLUSIVE
mit

Vifa
XT25TG-30-04

DVD84 schrieb:

hmm, wie ich sehe wird es doch ein schwierieges Thema wenn es kein gutes und gunstoges System auf 2 x25cm basis gibt, da denke ich langsam an etwas wie: Peerless HDS 180 EXCLUSIVE HDS 152 EXCLUSIVE mit Vifa XT25TG-30-04

ich merk schon, da ist einer zielstrebig und weiss genau, was er will.....




Na, Jungs, investiert mal noch fleissig Zeit, simuliert auch mal schön rum, kost ja nix.....

Ok, ich bin hier raus...




Gruß

eltipo habe niemanden um eine Simulation oder zum "probebau" einer Weiche etc. gebeten.
Habe ledeglich um Rat gebeten welche 25cm Lautsprecher heutzutage zum kauf empfehlenswert sind.

Habe ledeglich um Rat gebeten welche 25cm Lautsprecher heutzutage zum kauf empfehlenswert sind.

Das Problem ist, daß es kaum , eher eigentlich gar keine empfehlenswerte 25er in Deiner Preisvorstellung gibt.

In deiner Preisklasse bekommst du bei gebrauchten Fertiglautsprechern deutlich mehr, als wenn du dir die Hände beschmutzt, zumindest bei den großen Standlautsprechern. Könnte sogar bei Neuware klappen. Such doch mal nach einer Canton Ergo 122DC / 120DC, da bekommst du 2 25er je Kanal und nebenbei richtig wertig gemachte Möbelstücke mit Echtholzfurnier und -Leisten an den Kanten. Hier ist zwar keine dabei, aber eine Canton RCL oder eine 91DC machen auch ordentlich Pegel und Tiefbass:
http://shop.ebay.de/..._trksid=p3286.c0.m14
Oder wie wäre es mit einer IQ Ted5 oder IQ Level5 ?

R-Type schrieb:

Habe ledeglich um Rat gebeten welche 25cm Lautsprecher heutzutage zum kauf empfehlenswert sind. Das Problem ist, daß es kaum , eher eigentlich gar keine empfehlenswerte 25er in Deiner Preisvorstellung gibt.

Moin,

die Basschassis von A&D liegen in dem Preisrahmen und sind für den Preis zu empfehlen.
http://www.traumboxen.de/ad-audio/

guzzi

Hallo,

guzzi schrieb:

die Basschassis von A&D liegen in dem Preisrahmen und sind für den Preis zu empfehlen. http://www.traumboxen.de/ad-audio/ guzzi

Du hast aber auch die fs und Qts der in den Preisrahmen passenden Treiber gesehen ?
Saubere BR-Abstimmungen gehen da kaum, und bei CB ist dann fc zu hoch....
Die Suche geht weiter.....

Gruß
Peter Krips

P.Krips schrieb:

Hallo, guzzi schrieb: die Basschassis von A&D liegen in dem Preisrahmen und sind für den Preis zu empfehlen. http://www.traumboxen.de/ad-audio/ guzzi Du hast aber auch die fs und Qts der in den Preisrahmen passenden Treiber gesehen ? Saubere BR-Abstimmungen gehen da kaum, und bei CB ist dann fc zu hoch.... Die Suche geht weiter..... Gruß Peter Krips

Hallo peter,

ich hab hier momentan den T 1020 in einem Fast mit einem Foestx in einem ca. 85 lt. Gehäuse als Bassreflex laufen. Trennfrequenz bei ca. 180 hz. Hatte vorher simuliert und das Ergebnis ist entsprechend der Simulation. Ausreichend tiefer, klarer, trockener Bass mit sehr hohem Wirkungsgrad.

Steht eigentlich irgendwo, mit welchem Miteltöner der Themenersteller den Bass verheiraten will? Oder hab ich das überlesen?
Und wie er das machen will, messen etc?

Grüße

guzzi

wie komme ich denn am günstigsten an Chasis von ScanSpeak, Seas ran ?? gibt es denn besonders gute Händler im Land oder www ???

DVD84 schrieb:

wie komme ich denn am günstigsten an Chasis von ScanSpeak, Seas ran ?? gibt es denn besonders gute Händler im Land oder www ???

gugst du hier:

http://de.altavista.com/

oder hier:

www.yahoo.de

oder vielleicht auch hier:

www.google.de

Grüße


guzzi

is klar :] und vielleicht was wirklich hilfsreiches?

hilfreich:

http://www.google.de...&meta=cr%3DcountryDE

oh da habt ihr ihm ja wirklich gute Tipps gegeben, wäre er wohl nicht allein drauf gekommen
Ich vermute mal, dass Axel Oberhage als Dtl-Vetrieb der Verteiler der Chassis ist, sie es also nirgendwo wirklich günstiger gibt. Hab mal als Händler bei Blueplanet TangBand-Coaxe gekauft, mit der Auflage, sie nicht billiger als 10% unter UVP weitervekaufen zu dürfen. Könnte mir vorstellen, dass es bei Scanspeak ähnlich ist.

ronmann schrieb:

oh da habt ihr ihm ja wirklich gute Tipps gegeben, wäre er wohl nicht allein drauf gekommen

Moin,

entschuldige, dass ich etwas verschnupft reagiert habe.

Aber es wird gefragt, ob jemand einen 25er Bass kennt. Es sollen irgenwo zwei 25er eingebaut werden. Wieso 2, wieso 25er? wird nicht gesagt. Dann kommen Antworten, gute Antworten. Die gefallen nicht, warum, wird nicht gesagt. Was mit den 25er passieren soll, wird auch nicht gesagt.

.

Wird es eine Eigenentwicklung? welcher Mitteöner? welche Trennfrequenz? wie soll die Weiche aussehen?

Es werden dem Themenersteller einige sehr gute Vorschläge vorgschlagen, gute Bauvorschläge, Entwicklungsmöglichkeiten, aber sie gefallen nicht. Gründe?

Erst heißt es, Seas usw. sei zu teuer, billige Chassis komen aber auch nicht in Frage. Nun doch wieder Seas. Bei einem sehr geringen Gesamtbugdet

Ne, also wirklich, etwas mehr Kommunikation muss schon sein.

guzzi

guzzi ich verstehe nicht was Du nicht weist. Habe doch geschrieben das ich ne Vorstelung von einer Kopie der 800D hatte. Deshalb suche ich erstmal guten Bass. MT und Rest ergibt sich wenn ich denn Bass gefunden habe.

Habe von den empfehlungen nur den einen MT kritiesiert, weil er mir wirklich nicht gefahlen hat. Und entschuldige, ich habe mir keinen Rotel angelegt um ein "billigen" Conrad-set anzutreiben (vielleicht ist er nicht schlecht aber ich denke für 300-400 bekommt man was besseres).

Seas.Im normalen Shop kann ich da mit meinen Budget nicht mithalten, aber deshalb war ja meine Frage nach günstigen Shops.

DVD84 schrieb:

Deshalb suche ich erstmal guten Bass. MT und Rest ergibt sich wenn ich denn Bass gefunden habe.

Bei aller Liebe, das ist höherer Blödsinn und sollte als solcher auch deutlich benannt werden.

(Weiter unten folgende Aussagen verdienen ähnliche Beschreibungen, finde ich. Aber das wär jetzt zu viel Arbeit.)

Grüße,
Axel

Also gut, wir sollten es im Chor anstimmen:
Lieber DVD84,
mit deinen Vorstellungen einen Lautprecher zu bauen,
wirst du dich gar sehr verhauen.
Mal nebenbei ein paar Chassis zusammengesteckt,
glaub uns, dir darüber das Glück verreckt.
Die Entwicklung ist für des Meisters Hand,
dein Projekt geht vor die Wand.
Die Weiche will mit Messungen entstehen,
sonst wirst du dich an deinen Ohren vergehen.
Nimm lieber einen fertigen Bausatz daher,
der Nachbau der ist gar nicht schwer.
So wird es klingen, oh glaube uns bitte,
dann wirst du ein Mitglied in unserer Mitte