Einsteigerröhrenamp + LS?

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Lupopappe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2004, 20:11
Hallo!

Ich möchte mir eine Einsteigeranlage zulegen und hab dabei an einen Röhrenamp gedacht.

Muss nicht grossartig Lärm machen das Ganze.

Ich hab mich hier mal bisschen durchgelesen und bin auf folgende sachen gestossen:

Amp:
Aurexx Crystal 1

LS:
Veravox 3 im Selbstbaugehäuse (VeraQ)
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=41&s=read

Als Tongeber hab ich eine M-Audio Audiophile 2496 Soundkarte.

Meine Frage ist, ob sich die Lautsprecher mit dem Amp vertragen. Immo hab ich einen Stax an der M-Audio hängen, vom Klang der Soundkarte ists echt Klasse, nur würde das auch mit dem Röhrenamp funktionieren?

Achso, wie siehts eigendlich mit dem Eingangspegel des Verstärkers aus? Da steht irgendetwas von 500mV. Hab da keine Ahnung, was ich da jetzt anschliessen soll und was nicht? Wieviel Ausgangspegel vom Signalgeber sollten es denn sein und welches Gerät hat den passenden Pegel?

Danke im Voraus.

Grüsse

Mfg Lupopappe


[Beitrag von georgy am 04. Jan 2005, 08:18 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2004, 21:33
Hallo Lupopappe!
Ich habe den Aurexx nicht, werde ihn mir aber wahrscheinlich auch mal kaufen für meine Sabas - die Armen werden zur Zeit von meiner EL34 Gegentaktendstufe maltretiert.
Ob der Aurexx zu den Veravox passen, z.B. schon wegen den 2x3,5 Watt, solltest du mal direkt den Hersteller/Vertreiber von den Veravox fragen. Cantare heisst er und ist hier im Forum aktiv. Oder auf seiner HP...

Viel Glück.

Ansonsten hatte ich totales Glück mit oben erwähnter EL34 Gegentakt. Ca.300-350 Taler bei Ebay und klasse Klang!!

P.S. Da Cantare von Elektronik viel Ahnung hat, kann er dir bestimmt auch bei deinem Eingangsspannungsproblem helfen.
Grüsse
PPM
Stammgast
#3 erstellt: 18. Dez 2004, 11:19
Hallo,

ich habe mir eben mal diesen Bauvorschlag angesehen. Wenn ich die Frequenzgangmessung sehe würde ich sagen, das harmoniert nicht mit dem Aurexx. Wirkungsgrad der VeraQ liegt demnach irgendwo zwischen 60 und 70 dB (richtige Skalierung vorausgesetzt), das ist viel zu wenig.
Meine Triangle Titus (eine ältere Variante mit unbeschaltetem, breitbandigem Tiefmitteltöner) laufen am Aurexx bis zu recht hohen Pegeln sauber, eine Disco läßt sich so aber auch nicht beschallen. Wirkungsgrad: 91 dB (Hersteller).

Gruß

Patrick
Cantare
Stammgast
#4 erstellt: 21. Dez 2004, 07:01
Hallo,

der Wirkungsgrad der Veravox 3 liegt um die 83-85dB 1W/1m. Patrick, wie kommst du zu derartigen Aussagen?!
Ein Verstärker mit mindestens 15W sollte schon verwendet werden. Habe da auch etwas Günstiges und Gutes im Programm.
Aufgrund der Baugrösse sind schon wegen der kleinen Membranfläche physikalisch keine hohen Pegel möglich, aber zum genussvollen hören reicht es allemal (wurde gestern bei einer Vorführung wieder deutlich).

@xlupex- habe mein Postfach vernachlässig, du bist gerne eingeladen zum Cantare Workshop am 29.01.05 bei Boxen-Baustelle/Thorsten Weber (www.boxen-baustelle.de)

Beste Grüsse

Andreas


[Beitrag von Cantare am 21. Dez 2004, 07:04 bearbeitet]
PPM
Stammgast
#5 erstellt: 21. Dez 2004, 08:12
Hallo,

@Cantare: meiner Aussage liegt die Skalierung am Diagramm "Veravox 3 in TQWT" (im o.g. Link)zugrunde. Ich habe mich aber selber gewundert...
Dennoch: auch bei 85 dB würde ich den kleinen Aurexx nicht unbedingt empfehlen.
An einem passenden günstigen Röhrich hätte ich evtl. auch Interesse!

Patrick
Lupopappe
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Dez 2004, 19:28
Hi!

Danke für deine Antwort. So mag ichs, direkt vom entwickler! Bin ich auch so gewohnt vom Carhifi her. Naja gut, eben über 1 Ecke, aber das macht ja nix, eben fast.

Hab im Auto ein schönes µP Serie 7 System, das ich NIE WIEDER HERGEBE. (www.wwat.de)

Also kannst du uns den Verstärker nennen und vor allem sagen, wieviel er kostet?

Achso, mein Zimmer hat jämmerliche 12qm², was schlägst du dafür an Gehäuse vor? Spielt ja im Homehifi auch ne rolle...

Grüsse aus Möhringen an der Donau

Mfg Lupopappe
xlupex
Inventar
#7 erstellt: 22. Dez 2004, 16:03
Hallo Cantare!
Macht nix, ich denke ich bin bzgl. Lautsprechern im sicheren und ruhigen Zielhafen eingelaufen. Bin zu ME Geithain zurückgekehrt. Spendor und Martin Logan konnten mich nicht befriedigen.
Auf dein Verstärkerangebot bin ich jedoch neugierig, suche noch etwas Gegentaktendes, möglichst El34, ultralinear.
Boxenbaustelle ist mir zu weit entfernt, wenn es aber mal Neuigkeiten wegen eines Geschäftsraums in RE oder so geben sollte, würde ich gerne mal reinschauen.
Grüsse und schöne Weihnachten!
Ralf
Cantare
Stammgast
#8 erstellt: 01. Jan 2005, 19:12
Hallo,

es handelt sich um Aureavox Arcana 5881 PP Monoendstufen mit jeweils 2x6L6 (hochwertige Markenröhren-Bestückung) und 20W Leistung. Sie sind den Antique Sound Lab AV20 ähnlich und entstammen dem gleichen Entwickler. Das Paar kostet 850 Euro. Der Klang ist klarer, offener und dynamischer im Vergleich zu den AV20, die sehr aufgedickt/dunkel/schwammig klingen. Die Arcana´s machen richtig Spass!

Es kommt darauf an wie laut man hören möchte und ob einem ein ausgedehnter Tiefbass wichtig ist.
Sehr erwachsen und lässig spielt das Cantare Projekt 1 oder das neue (bald ausgereifte) Horn mit dem Veravox 3.

Grüsse

Andreas
Lupopappe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jan 2005, 18:56
Also, es kommt wie es kommen muss, ich hab bereits nen Verstärker und den (hoffentlich) passenden Cd-Player saumässig günstig erstehen können:

Vincent SV 236 mit Vincent CD-S6

Passt der Verstärker denn zum Veravox3 im genannten Gehäuse? Will auch nur Zimmerlautstärke und hörbar tiefe Frequenzen haben. Also nicht so dass meine Mitbewohner den Bass im Schlafzimmer noch mitbekommen.

Achso, mit wieviel Watt mit wieviel Hertz und wie lange soll ich ihn mit einem Sinuston "einspielen"?

Mfg Lupopappe
xlupex
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2005, 22:30
Hallo Pappe!
Mit dem Vincent kannst du so einiges betreiben - Elektrostaten scheint er nicht immer zu schaffen (hörte ich). Die Veravox sollte er betreiben können - wenn du schon nur Zimmerlautstärke willst...
Bei einigen von Cantares Lautsprecherentwicklungen ist m.W. an den Antrieb durch Röhren gedacht worden (z.B. die Coherence12 mit 96dB - oder?).
Ob das mit Transipower toll klingt solltest du Cantare direkt selber fragen, probier es doch mal per PN.
Grüsse
Ralf
PPM
Stammgast
#11 erstellt: 03. Jan 2005, 09:26
Hallo,

ich kann die Klangbeschreibung nur bestätigen, die AV20 hatte ich auch mal zuhause, als Vorstufe LH01.
Die tonale Balance war eine Katastrophe, dazu brummte es auch ganz ordentlich.
@Cantare: wie sieht es aus bei den Aureavox? Brummt´s?

Patrick
xlupex
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2005, 17:02
Ja, brummt´s?
Und kann man sie bei dir hören?
Cantare
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jan 2005, 18:52
Hallo!

Heute war ein Tag, mir wurde sprichwörtlich die "Bude eingerannt".
So langsam sind doch Einige auf den Geschmack gekommen...

Ich habe gerade wegen eurer Frage die Kette umgestöpselt und höre nun mit den Arcana 5881SE und den umgebauten Cantare Spirit (mit Veravox 7) ganz genüsslich "Lauryn Hill - UNPLUGGED" bei einem Glas Rotwein. Diese Variante der Spirit hat um die 92dB, die Röhren brummen dabei minimal. Bei Hochwirkungsgrad-Lautsprechern oberhalb 92dB knistern und rauschen sogar gewöhnliche Transistor-Amps je nach Fabrikat. Es ist wahrnehmbar, aber m.E. noch akzeptabel. Klanglich geht bei diesen Röhren die Sonne auf, sehr klar und dynamisch. Kommt vorbei und hört es euch an.

Grüsse

Andreas


[Beitrag von Cantare am 03. Jan 2005, 18:57 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#14 erstellt: 03. Jan 2005, 18:57
Hallo Andreas!
Mich würde auch gerade die Spirit sehr interessieren, bin ich doch durch die Sabas auf den offenen Wandgeschmack gekommen.
Ich habe zur Zeit noch einiges andere zu tun und hören, würde mich aber beizeiten über die Möglichkeit zum hören freuen.

Gerne auch mit PPM zusammen! Wo kommst du her, hättest du interesse?

Grüsse
Ralf
PPM
Stammgast
#15 erstellt: 04. Jan 2005, 07:35
Hallo Cantare,

Du kommst doch auch aus´m Pott, oder so?
Leider kann ich nicht ganz nachvollziehen welche Amps und Speaker Du meinst, Deine HP verrät das nicht...

Patrick
xlupex
Inventar
#16 erstellt: 04. Jan 2005, 17:33
Hallo Patrick!
Cantare ist aus`m Pott, Nordpott, Marl, Kreis Recklinghausen.
Bist du auch aus der Nähe?
Die Amps sind tatsächlich nicht auf der HP zu sehen...
Grüsse Ralf
Cantare
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jan 2005, 22:02
Ja, meine Homepage...
Momentan komme ich nicht dazu mich darum zu kümmern, ich tanze auf vielen Hochzeiten gleichzeitig. OEM-Chassis-Entwicklung, Lautsprecherentwicklungen für Hersteller, individuelle Kundenanfertigungen, Chario-Vertrieb, Chassis-Versand, und natürlich die Vorbereitungen für den Cantare Workshop am 29.01. bei boxen-baustelle.de ...
Die Amps sieht ihr unter Referenzen "1. Selbstbaumesse".
Aktuelle Bauvorschläge/neue Chassis werden ständig in den Fachzeitschriften getestet und veröffentlicht. ALSO IMMER SCHÖN LESEN!
Die Spirit war in der vorigen K+T.

Grüsse

Andreas
Lupopappe
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jan 2005, 19:13
Hi,

ich such noch ein neutrales, 5 Meter langes Cinchkabel für mein Vincentgespann.

Gibts da nen Tip für ein Gutes, das im Internet zu beziehen ist oder soll ich besser zu meinem Händler und mir dort eins geben lassen?

Achso, welches LS-Kabel soll ich denn von Veravox3 zum Amp verwenden?

Danke im voraus.

Mfg Lupopappe
ugoria
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Jan 2005, 22:32
@Lupopappe

Ich habe auch beide Vincent-Teile bei mir in Betrieb und an Cinchkabel habe ich gute Erfahrungen mit den Nubert-Kabel nuCable Audio 8 gesammelt:
http://www.nubert.de..._{EOL}&categoryId=16

Viel Spaß mit Deinen beiden Vincents.
In welcher Farbe hast Du sie?

Viele Grüße
Andi
Lupopappe
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Jan 2005, 23:19
Hi Ugoria,

sie sind Silber

Hab den CD-S6 mal an mein Stax angeschlossen... ich muss sagen: GEIL, nicht anders...

Man hört sachen raus, das ist unglaublich... auf einer CD hab ich jemand hüsteln gehört, den ich vorher nicht gehört hab. Alles so klar und rein, alles sehr detailiert, überhaupt GARNICHTS ist in irgendeiner Form nervig oder spitz...

Wahnsinn sag ich nur...

Achso, kann ich dich noch was fragen, wenn du die Kombi schon hast?

Kann ich den Stax Kopfhörerverstärker über den einen Output der für Kassettendecks ist anschliessen? Oder anders formuliert: bringt er immer Signal?

Grüsse aus Möhringen an der Donau

Mfg Lupopappe
ugoria
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Jan 2005, 23:23
HI,

meine Vincents dudeln nun fast 10 Wochen vor sich hin und in der Tat, der CD-S6 ist schon was ganz feines.

Hier ein Bild meiner Kette:



Poste doch mal eines von Deiner, wenn Du fertig bist. Die Vincent-Teile in silber habe ich bis dato nur einmal gesehen.

Viel Spass noch

Andi
Lupopappe
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Jan 2005, 19:12
Klar mach ich das, wenn mir jemand sagen kann, ob ich die Bilder auch ins Forum hochladen kann, hab nämlich kein Webspace.

Und was ist mit dem Output für Kassette? Kann ich da mein KHV anschliessen?

Was für LS hast du denn? Funktionieren die Ordentlich? Oder sogar "Amtlich"?

Mfg Lupopappe
ugoria
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Jan 2005, 21:55
Hi,

Kassetten-Output = KHV-Anschluss. Da habe ich meinen KHV-111 dran hängen.

Meine nuWave 35 (siehe mein Profil) in Verbindung mit dem ABL-35-Modul sind genau das, was ich für meinen Raum und für die von mir favorisierte Musikrichtung "Jazz" wollte.
Laufen perfekt mit meinem Vincent-Verstärker.

Ich hatte vorher eine mittlere Technics-Anlage mit älteren Quadral-Boxen: Unterschied wie Tag und Nacht.

Viele Grüße
Andi
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 08. Jan 2005, 15:12
Hallo RöhrenFans

Beobachte als Röhren-GreenHorn den Threat hier schon einwenig.. schon ziemlich aufschlussreich
Definitiv interessiert mich ein RöhrenAmp.. allerdings habe ich schon LS usw, und ein RöhrenVerstärker sollte ja sich schon gut in meine vorhandene Kette integrieren lassen..

Gibts es da entsprechende Amps ich verlier irgentwie dem Überblick einer sagt neueren Röhrenverstärker erwerben.. einer sagt nimm ein altes Gerät und restaurier es Bestimmt alles nett gemeint aber bringt mich nicht weiter.

Also ihr netten RöhrenFans.. habt ihr da was nettes passendes für mich und meine Kette ?? Ein Wechsel der Komponenten die jetzt hier stehen scheidet leider aus, sprich CDP und LS.. geht leider nicht anders

Belzebub69
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 08. Jan 2005, 22:39
Gibts keinen der mir beistehen kann oder will Komisch ..

Cantare
Stammgast
#26 erstellt: 09. Jan 2005, 10:28
Hallo Lupopappe,

ich würde Solid Core für den Veravox 3 verwenden.
Das klingt homogener im Mittelhochton-Bereich als Silberlitzen. Du kaufst dir beim Baumarkt NYM-J 3x2,5², nimmst die blaue Ader für + und die schwarze für -.
Alternativ gibt es z.T. kostenintensive Solid-Core Kabel von DNM, Mamba, neuerdings auch IT.

Grüsse

Andreas

PS: Ich arbeite gerade an einem groooossen Horn das das Jericho noch überflügeln wird.
Lupopappe
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Jan 2005, 12:04
Hi!

So, jetzt gibts ein Bild:



Das Zimmer ist allerdings noch nicht wirklich Fertig..., wird noch renoviert.

Als "Voodoo" hab dich die lustige Kaltwassernebellampe dazugestellt. ;-)

Mfg Lupopappe.

Ps.: @Cantare, ich hab auf deiner Homepage vorgestern die Veravox3 bestellt, aber noch keine Rückantwort oder Rückfrage bezüglich Vorkasse oder Nachname bekommen...


[Beitrag von Lupopappe am 12. Jan 2005, 12:09 bearbeitet]
Quästor
Stammgast
#28 erstellt: 12. Jan 2005, 12:57
Hallo Belzebub,

das Problem scheinen Deine RC-L zu sein.
Vollverstärker mit Tape-Monitor-Schleife sind mir i.A. nicht geläufig, auftrennbare schon gar nicht.
Du müsstes dann schon zusätzlich einen Vorverstärker mit diesem Feature erwerben.

Möglicherweise hat Vincent/ShengYa da was passendes im Programm.

Ciao
Quästor


[Beitrag von Quästor am 12. Jan 2005, 12:59 bearbeitet]
ugoria
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 12. Jan 2005, 15:15
@Lupopappe

Sieht gut aus



Als "Voodoo" hab dich die lustige Kaltwassernebellampe dazugestellt. ;-)


Die würde ich allerdings recht schnell wieder wegstellen. Ob so ein feiner Wasserdampfnebel den Teilen gut tut, möchte ich bezweifeln.

Viele Grüße
Andi
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 12. Jan 2005, 22:57
Hi Quästor danke Dir für Deine Antwort

Ich bräuchte lediglich die BB der RCL für den CDP, die könnte ich also dazwischen einsschleifen oder wie das im fachchinesisch heißt
Sonst käme nur noch ein Plattenspieler über einen seperaten PhonoAmp
Zumindest das Anschlußproblem mit der BB wäre damit gelöst

Gibts denn bei den RCL´s noch nen Problem iVm Röhren? Mit wie vielen Röhrenwatts sollte mann denn bei den RCL´s überhaupt anfangen?? Ich hätte mich da so ab 25W eingeschossen.. als Minimum türlich

Lupopappe
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 29. Jan 2005, 04:00
@ ugoria

Das Wasserteil ist weggepackt. Nun hab ich mich heut an Cinchkabel versucht. Hab hier 3 liegen: 1 Billig08/15-Strippe (3 Euro), 1 Sommercable Onyx 2025 (25 Euro) und ein Black Rhodium Synphony (!200 Euro!).

Halbe Stunde hab ich der Röhre gegeben, sich warm zu machen incl. meinem Stax-Amp und den Elektrostatenkopfhörer ebenfalls von Stax.

Bei meinem Lieblingssong von Joachim Deutschland - Oase hab ich mir mal vom Schlagzeug die Highhats und die Snare eingeprägt.

Bei der Beipackstrippe kams mir ein bisschen zu nervig vor. Beim Sommercable, hmm, richtig gut eben, nicht verfärbt, sondern natürlich. Komischerweise kam beim Teuersten Black Rhodium nur "Grütze" raus. Nebenbei hatte der Joachim bei dem englischen Kabel nen Trichter vor dem Mund...

Ich probiers grad nochmal... mom...

Jupp, die Highhats zieht es über einen Tisch, spielts zu übertrieben und nicht differenziert, obwohl der Schlagzeuger unterschiedlich laute Spielgänge hat. Auch hört sich das T an wie ein halbes s, als ob er Lispeln würde...

Naja, jetzt hab ich das Pech, auch unterschiede im Cinchkabel zu erkennen. Aber nach meinem Gehör hat das 25-Euro-Kabel gewonnen. Ist am natürlichsten/ehrlichsten.

Kann das jemand bestätigen, dass das Sommercable sehr ehrlich ist?

Mfg und grüsse, Lupopappe
PUG106S2
Inventar
#32 erstellt: 29. Jan 2005, 06:49
Vielleicht klingt auch Joachim Deutschland in Wirklichkeit wie grütze und deine Billig-Kabel haben es dir bisher heimtückisch verschleiert, während das teure Symphony dir jetzt die Augen geöffnet hat :/

Ne, mal Ernst beiseite... nimm einfach das Kabel was für dich am besten klingt, der Rest ist doch völlig ladde.

Solange du kein Tonstudio betreibst sondern einfach gerne gute Musik hörst, wäre es mir völlig wurst ob ein Kabel, ein Speaker oder ein Amp gesoundet sind oder absolut neutral spielen. Wichtig ist dein subjektives Empfinden des Ergebnisses. Die am neutralsten gemessene Kette ist nicht die beste, sondern die dir am besten gefällt ist die Beste für dich
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