Suche Plattenspieler max500€

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Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mai 2024, 14:54
Hallo ihr da,

Ich bin auf der Suche nach einen Plattenspieler für Max 500€.

Ich habe nicht wirklich Plan von der ganzen Sache, habe aktuell leihweise seit zwei Tage einen Denon DP450 zuhause.

Das ganze habe ich angeschlossen an meinem Denon 4800h mit der Magnat Signatur 700 Reihe.

Hab mich schon ein wenig hier und da ein mich eingelassen, und man liest eigentlich nur gutes über den Rega Planar 1 oder den Project Audio Debut Carbon Evo.

Jetzt eigentlich zu meinen Fragen
1. würden die beiden oben genannten Player problemlos über den Phono eingangs meinen Denon 4800h funktionieren? Der die beiden Player ja keinen eingebauten Verstärker haben. ( Anschaffung einer Phono Stufe ist nicht geplant )
2. Welchen von den drei genannten Player würdet ihr einen Anfänger wie mir empfehlen?
3. ist der DP 450 wirklich so schlecht wie man liest, vorallem in Bezug zu den beiden anderen genannten Player
Und zu guter letzt
4. würde ihr vielleicht einen GANZ anderen Player mir empfehlen wollen als Anfänger?

Ich danke euch schon mal

Liebe Grüße
Yamahonkyo
Inventar
#2 erstellt: 04. Mai 2024, 15:41
Hallo Dennis,

ich weiß zwar nicht, wo du gelesen hast, dass der Denon DP-450USB schlecht sein soll, aber ich halte ihn persönlich für das bessere Gerät, verglichen mit den Pro-Ject Plattenspielern.

Natürlich ist der Tonabnehmer AT91 untere Einstiegsklasse, aber nicht schlecht und der Plattenspieler hat deutliche Vorteile:

- Halbautomatik mit Tonarm Lift und Wiedergabestopp am Plattenende
- Geschwungener Tonarm mit SME Wechsel-Headshell. Das hat den Vorteil, dass man, so denn man will, einfacher einen anderen Tonabnehmer montieren kann, oder weitere Tonabnehmer mit anderen Headshells zum wechseln.
- Antiskating per Rad einstellbar
- Drei Geschwindigkeiten und somit die Möglichkeit mit einem passenden Tonabnehmer auch Schellackplatten abzuspielen

Wenn er dir gefällt, machst du damit nichts verkehrt.

Tipp: Wenn du auf die USB- Aufnahme Funktion verzichten kannst, nimm den ansonsten baugleichen DP-400. Spart Geld.😉

Zum Anschluss von Plattenspielern an die Phonostufe des Denon AVC-X4800H:
Prinzipiell ist sie ja dafür da, aber die Phonostufe könnte eine zu hohe Anschlusskapazität haben und den Klang verschlechtern. Das hängt stark vom Tonabnehmer ab und muss man ausprobieren.
Die Ortofon Tonabnehmer, wie sie Pro-Ject vormontiert hat, sind da etwas weniger empfindlich als der AT91 bei Denon.

Hast du den DP-750 daran angeschlossen und den integrierten Vorverstärker abgeschaltet?

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 04. Mai 2024, 16:01 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Mai 2024, 15:45
Danke Roland,

Aktuell ist der DP450 (457€) billiger als der DP400 (480€) , also würde ich hier nicht Sparen.

Und danke dir erstmal für deine Meinung.

Liebe Grüße
Dennis
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Mai 2024, 16:03
Ja aktuell nutze ich den eingebauten Verstärker von Denon DP450
Yamahonkyo
Inventar
#5 erstellt: 04. Mai 2024, 16:05
Immer gerne.

Den niedrigeren Preis hatte ich gerade nicht gesehen.

Hier sogar nur 425,19€:
https://www.grooves....ZZa1-2101091140.html?

Ach ja, beim Denon-DP300 ist ein Vorverstärker verbaut, der sich nicht vollständig abschalten lässt und an Phonostufen von Verstärkern zu massiven Störungen sorgt. Mit eingeschaltetem VV gibt es keine Probleme.
Ich weiß nicht, ob das die neueren Modellen DP-400/450 auch betrifft.
Das könntest du ja mal testen, deshalb auch meine Frage.

Alternative:
audio-technica AT-LPW50PB
- Ohne jegliche Automatik, ist ja bei Pro-Ject nicht anders
- Gerader Tonarm mit abgewickelter SME Wechsel-Headshell.
- Antiskating per Rad einstellbar
- Besserer Tonabnehmer AT-VM95E mit schwarzer Nadel AT-VMN95EBK, Upgrades mit Highend Nadeln möglich
- Interner Vorverstärker neuerer Generation, auf jeden Fall vollständig abschaltbar
- Geschlossener Deckel

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 04. Mai 2024, 16:49 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Mai 2024, 00:09
Ich würde mich freuen wenn hier noch mehr Ratschläge/Meinungen auftauchen würden.
S04-Hotspur
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2024, 08:02
Hallo Dennis,

Du hast hochwertige Komponenten, die rechtfertigen, ein wenig mehr für den Plattenspieler auszugeben. Stiftung Warentest hat in der Ausgabe 10/2021 Plattenspieler getestet. Da könntest Du Dir einen Überblick verschaffen. Neben dem dort gut beurteilten Denon DP-400 landet auch der Sonoro Platinum vorne. In allen Tests kommt der Sonoro gut weg. Der hat aus meiner Sicht drei Vorteile: 1. Mit dem Ortofon 2M red hast Du von Anfang an einen guten Tonabnehmer, der dem AT 91 im Denon überlegen ist; 2. In der BDA Deines Denon ist die Eingangskapazität Phono nicht aufgeführt. Bei meinem Onkyo ist die mit 1000 Pikofarad so hoch, dass der schlapp und höhenarm klingt. Beim Sonoro ist der Vorverstärker eingebaut, so dass Du wahlweise laufen lassen kannst, was besser klingt: Aux-Eingang oder Phono beim Denon. Falls beides gleich klingt: Schadet ja nicht. 3. Der Sonoro sieht für mich deutlich hochwertiger aus. Das Auge hört mit.

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 05. Mai 2024, 08:04 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Mai 2024, 08:08
Danke Andreas, ich sag mal so mit dem Denon und klar mit fast allen anderen ist es ja auch möglich auf den 2M Red umzubauen. Aber danke für den Rat für den Platinum, werde mir den mal anschauen.
Mmichel_10
Stammgast
#9 erstellt: 05. Mai 2024, 09:56
Wenn es kein Denon sein muss: https://www.musicsto...006715-000V000254884
Da ist das Red serienmäßig schon verbaut.
Ist ein Rückläufer...man muss halt mal anrufen, wie *B* er ist.

Gruß Micha.


[Beitrag von Mmichel_10 am 05. Mai 2024, 09:58 bearbeitet]
directdrive
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2024, 16:46
Moin,
zumindest den DP-450, einen Sonoro Platinum SE, Rega P1 und zwei Pro-Ject Debut III habe ich besessen - und ich empfand Denon und Sonoro von der Verarbeitung als überzeugender als den kleinen Rega oder die Einsteiger-Projects.

Der Denon hat eine Zarge aus Vollplastik (mit irgendeinem Zusatz) und einer Zierabdeckung, einen extrem leichten Plattenteller, keine richtige Haube und eine nahezu untaugliche staubansaugende Silikon-Tellermatte. Zudem passen die meisten Fremd-Headshells nicht unter die unhandliche Staubabdeckung.

Auf der Haben-Seite stehen die 78 Umdrehungen und die recht gelungene Optik sowie der durchaus taugliche eingebaute Vorverstärker.

Der Vorverstärker ist auch beim Sonoro sehr ok, die Matte ist genau so übel und 78 U/min kann er nicht. Aber insgesamt ist das der handfestere, konventionellere und besser ausgestattete Spieler: Tonarm mit Höhenverstellung, herkömmliche Haube und eine optische Geschwindigkeitskontrolle an der Tellerachse - wie bei einigen aktuellen Thorens-Spielern, mit denen die Sonoros allerhand Bauteile gemeinsam haben. Der Platinum SE hat zusätzlich einen schweren und höheren Plattenteller und eine Korkmatte, die nicht als Staubmagnet fungiert.

Sowohl der Denon als auch der Sonoro fallen nicht gerade durch überragenden Gleichlauf auf. Das geht besser.

Mir persönlich hat in dieser Preisklasse allerdings der Pro-Ject Debut III Carbon Esprit SB am besten gefallen. Besserer Gleichlauf, hübschere Optik mit schwerem Acrylteller - und tatsächlich meines Erachtens klanglich etwas stimmiger. Doof am Pro-ject finde ich den hakeligen Tonarmlift und die je nach Modelljahr mangelhaften Anschlusskabel. Der hat dann auch keinen eingebauten Phonovorverstärker. Die Standardversionen des Debut III mit Stahlblech-Plattenteller und herkömmlichen Synchronmotor fand ich deutlich weniger stimmig.

Mein bisher einzige Exemplar das kleinen Rega hatte die typischerweise schief geschnittene Filzmatte, einen Tonarm ohne Höhenverstellung mit nicht so 100%ig günstiger Höhe - was die Auswahl eines anderen Tonabnehmers erschwert. Ohnehin sind die Einstellmöglichkeiten am Arm noch begrenzter als beim Pro-Ject. Zudem hat das Gerät leise aber vernehmlich gebrummt - unabhängig von Aufstellung, Abtaster und Phonoeingang.

Resümee: Von der Ausstattung und Machart sähe ich den Sonoro vorn, dicht gefolgt vom Denon (mit dickem Hauben-Minus). Klanglich fand ich den Pro-Ject (DC! Esprit!) am besten. Rega? Nee. Egal wie nett die aussehen.

Grüße, Brent


[Beitrag von directdrive am 05. Mai 2024, 16:48 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Mai 2024, 16:51
wau dank dir brent für diese ausführliche Meinung und Erfahrung von dir.
atoenne
Stammgast
#12 erstellt: 05. Mai 2024, 17:40
Wurde schon erwähnt, dass der Platinum SE mit Abwesenheit jeglicher Automatik glänzt 😎
Wenn mindestens Endabschaltung wichtig ist, weil du gerne vor dem Rillenkratzer einpennst, ist das ein Ausschlusskriterium.
Ansonsten kann ich bestätigen, dass der Platinum SE ein feines Teil ist. Im Vergleich etwas Marketingaufpreis. Und du bezahlts Entzerrvorverstärker sowie Blutooth mit. Ersterer hätte den Vorteil, dass Kabel&Eingangskapazität Denon keine Rolex spielt.
Gratwanderer_
Stammgast
#13 erstellt: 05. Mai 2024, 17:41
Ich bin auch für den denon.

Bericht über dp 400

Vielleicht wäre eine Alternative der dp300f und dazu ein sumiko pearl Tonabnehmer.

Cheers Ronny


[Beitrag von Gratwanderer_ am 05. Mai 2024, 17:51 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Mai 2024, 18:15
Der DP400 ist 1:1 baugleich zum DP450 USB AUSSER die USB Aufnahme? Weil dann eher der 450 weil günstiger 😂


[Beitrag von Dennis_mit_2N am 05. Mai 2024, 18:43 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#15 erstellt: 05. Mai 2024, 19:03
Ja, ist ansonsten baugleich.

Der von Ronny vorgeschlagene DP-300F ist übrigens ein Vollautomat und aus einer älteren Generation, aber generell auch nicht schlecht.

Ja, der Sumiko Pearl ist wirklich ein sehr guter Tonabnehmer und, wie ich finde, besser als ein OM Red. Ich höre selbst fast nur noch damit meine Schallplatten.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 05. Mai 2024, 19:06 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Mai 2024, 19:19
Also ich tendiere ja so langsam zum Denon 450 , rotz den beigelegten Tonaufnahmen ) mit +-400std drauf und hol mir diesen Sumiko.

Zwei Fragen zum Sumiko

1. ist es für ein Anfänger schwer den Tonaufnahmen zu wechseln? Und vorallem danach auszurichten?
2. was für eine Spielzeit +- hat dieser?

Und nochmal vielen Dank für die ganzen Informationen von euch.

lG
Dennis
Marsilio
Inventar
#17 erstellt: 06. Mai 2024, 15:03
Ja, ich würde auch den Tonabnehmer wechseln. Das Sumiko Pearl ist eine gute Idee - steht für mich im Vordergrund, wenn man tonal ein eher auf der wärmeren Seite wiedergebendes Tonabnehmersystem wünscht. Liebhaber sehr guter Detailwiedergabe kommen mit dem preislich ähnlich positionierten Audio Technica AT-VM95ML besser auf ihre Kosten.

Was man da nimmt, ist Geschmacksache.

Der Wechsel ist keine Hexerei, es gibt Tutorials auf Youtube.

LG
Manuel
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Mai 2024, 16:07
Aber aus Neugierde, ist der Debut Carbon Evo bzw. der Planar 1/2 nicht so toll? Oder zu frimmellig für nen Anfänger?
einstein-2
Inventar
#19 erstellt: 07. Mai 2024, 02:45

Dennis_mit_2N (Beitrag #18) schrieb:
Aber aus Neugierde, ist der Debut Carbon Evo bzw. der Planar 1/2 nicht so toll? Oder zu frimmellig für nen Anfänger?

Hallo
Bei dem Rega Planar1, ist Auflagekraft und Antiskating voreingestellt und kann demzufolge an kein anderes System angepasst werden. Wenn schon Rega, dann mindestens den Planar 3. Bei dem Rega 2 kann wohl die Auflagekraft justiert werden, das Antiskating wiederum ist voreingestellt. Da ich ProJect Fan bin und demzufolge voreingenommen, möcht ich über den Debut Carbon EVO keine Beurteilung abgeben, habe dieses Gerät auch noch nie Live gesehen.


[Beitrag von einstein-2 am 07. Mai 2024, 02:53 bearbeitet]
Dennis_mit_2N
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Mai 2024, 09:54
Auch wenn du fanboy bist, lass dich einfach mal ein paar Eindrücke da, auch wenn es nicht der Evo ist.
einstein-2
Inventar
#21 erstellt: 08. Mai 2024, 06:53

Dennis_mit_2N (Beitrag #20) schrieb:
Auch wenn du fanboy bist, lass dich einfach mal ein paar Eindrücke da, auch wenn es nicht der Evo ist.

Hallo
Bei ProJect gefällt mir dass die z.B. Plattenspieler mit invertierten Tellerlager zu vernünftigen Preisen anbieten. Ich habe den RPM 1.3 Genie und den RPM 3 Carbon. Mit beiden bin ich bestens zufrieden.
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