passender Verstärker für Audeze LCD-X

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CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Mai 2024, 18:22

Hallo,

ich muss mich nochmal melden, da ich 1. zum Thema Fernseher hier gut beraten wurde und 2. seit längerem auf der Suche nach einem guten aber zugleich bezahlbaren KH-Verstärker bin und einfach nicht weiterkomme.
Wie oben ersichtlich suche ich für meinen LCD-X die passende Verstärkung. Alle die sich ein bisschen mit dieser Art KH auskennen wissen, dass die eine recht hohe Verstärkung benötigen. wie hoch genau ist mir allerdings bis heute nicht ganz klar.
Z. Zt. betreibe ich ihn an meinem RME Babyface und er funktioniert, nicht mehr aber auch nicht weniger.
Ich weis aber, dass er seine Qualitäten erst ab 1000 mW ausspielt. Die Experten hier werden das sicher viel genauer wissen. Ich will jedenfalls das beste aus diesem großart. KH rausholen.
Nun zu meinen Anforderungen:
KH-Verstärker b. 1000 Euro
vollsymetrisch
XLR out/in (ich muss ihn zwischen Audio Interface und Monitor Controller setzen)
Verstärkung bis mind. 3000 mW
sehr gute techn. Werte (Rauschen ect.)
DAC optional (kein muss)
In die engere Wahl sind bislang gekommen:
SMSL SP 400, Singxer Sa 1, Topping A90 u. a.
ich finde aber auch den Schiit Midgard passend
Vllt. könnt Ihr helfen Licht ins Dunkel zu schaffen und mir bei der Entscheidungsfindung helfen.

Ja, das sind alles Chinesen aber die Produkte "westlicher" Bauart meiner Anford. sind deutl. jenseits der 1K Euro Grenze....
Falls das hier ein Problem ist bitte gleich anzeigen...

Vielen Danke im Voraus und eine schöne Woche noch

[Beitrag von CPEB am 07. Mai 2024, 23:45 bearbeitet]

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 07. Mai 2024, 18:25

Nachtrag: der Verstärker sollte nat. so neutral wie mgl. "klingen".

Vincer
Stammgast

#3 erstellt: 10. Mai 2024, 13:05

Hey Hey,
zuerst muss ich sagen, dass auch Geräte mit "nicht sehr guten" technischen Messwerten
sehr gut klingen können.Ich habe einen Schiit Yggdrasil DAC und da sind die Werte glaube auch nur in Ordnung,
dennoch ist er einer der besten DACs der Welt in der audiophilen Community (zumindest nicht-deutschsprachig).

Ich kann zu deinen Geräten nicht viel sagen, da ich sie nicht getestet habe,
aber ich habe das halbe Schiit-Sortiment durchgetestet und das klingt alles sensationell gut.

Du hast Recht, du musst vor allem auf genug "Saft" schauen, denn diese Magnetostaten kannst
du zBsp kaum an eine Röhre anschließen.

Vincer
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mai 2024, 13:08

Achso Nachtrag: Lehmann wird immer empfohlen, klingt super neutral.
Auch die Phonitor sind schlüssige Lösungen.
Der Topping könnte aber auch die Lösung sein

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 10. Mai 2024, 14:16

Hey,
vielen dank für Deine ausf. Antwort. Ich glaube Dir sofort, dass es nicht zwingend auf "phantastische" Werte ankommt. Ich sollte aber trotzdem erwähnen, dass mit gut klingen für mich heißt, so wenig wie möglich "Eigenklang", also so neutral wie möglich, da ich damit Mixing und Mastering betreibe bzw. vorhabe zu betreiben. Deine Werbung für Schiit kann ich sehr gut nachvollziehen. Habe nur gutes bislang darüber gehört. leider gibt`s keinen dt. vertrieb wenn ich richtig informiert mit oder?

Tschau und ein schönes WE

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 10. Mai 2024, 14:18

Ich nochmal...
Lehmann und SPL würde ich sofort nehmen. Sie bewegen sich aber deutl. über 1K (zumindest was meine Anford. anbetrifft).

*RunningFree*
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Mai 2024, 00:08

Hallo,
Die Audeze LCD-X sind sehr einfach anzutreiben.
Sie sind haben sehr guten Wirkungsgrad und sind niedriohmig.
Woher hast du die Information mit 1000 mW?

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 11. Mai 2024, 11:57

Ich gebe Dir recht, dass man den LCD-X fast überall betreiben kann aber das hatte ich ja auch nicht bestritten (s. o.). Nur, Magnetostaten bevorzugen grundsätzlich höhere Schalldruckpegel bzw. werden für sie empfohlen, wenn sie ihr volles Potential ausspielen sollen (was ein High End KH ja sollte...).
Grund ist wohl der recht niedrige Kernschalldruckpegel, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich bin Laie, die Experten hier können das sicher gut erläutern.

ein schönes WE allen

[Beitrag von CPEB am 11. Mai 2024, 12:01 bearbeitet]

*RunningFree*
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Mai 2024, 19:08

Das stimmt so pauschal nicht!
Viele aktuelle Magnetostaten sind einfach anzutreiben.
Zum Beispiel Hifiman 1000se und Arya organic, alle aktuelle Audezes, Focals usw.
Es gabs früher einige Magnetostaten, die ein eigenes Kraftwerk benötigten, wie Hifiman HE6.
Aktuelle Modelle haben deutlich besseren Wirkungsgrad und benötigen keinen leistungsstarke KHV mehr.
Du kannst es relativ einfach testen. Wenn der Lautstärkeregler bei dem KHV bei Musikhören mit deinem Kopfhörer zwischen 11 und 13 Uhr bleibt, passen beide gut zusammen. Wenn man aber nicht über 10 Uhr kommt, ist der KHV überdimensioniert.

Basstian85
Inventar

#10 erstellt: 11. Mai 2024, 23:37

@CPEB
Wenn Magnetostaten einen höheren Schalldruckpegel bevorzugen werden es dir deine Ohren danken...

Ein KH mit hohem Wirkungsgrad bzw Kennschalldruck benötigt nicht so viel Leistung. Da zerschießt man sich sonst die Ohren. Viele Magnetostaten hatten damals so um die 90-92dB/mW. Manche noch weniger. Dein Modell gehört da nicht zu, der hat wohl um die 100dB/mW. Siehe *RunningFree*'s Post...

Hier offizielle Angabe 103dB/mW.

Hier mal eine Übersicht.

[Beitrag von Basstian85 am 11. Mai 2024, 23:38 bearbeitet]

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Mai 2024, 19:18

Hallo,

danke für Eure Antworten. Wie mir scheint benötige ich garkeinen zusätzl. Amp. Das wäre super, könnte ich doch das Geld für andere Zwecke verwenden. Verzeiht mir aber trotzdem, dass ich noch nicht 100% überzeugt bin, denn ich habe wie gesagt auch andere Stimmen gehört, die da sagen, erst ab ca. 1-2 W macht der LCD-X richtig Spaß. Audeze macht diesbezgl. leider nur bedingt aussagekräftige Angaben.

Maximale Belastbarkeit - 5W RMS (bzw. bis 15 Watt für 200 ms lt. K+S)
Empfohlene Mindestleistung >100mW
Empfohlene Leistungsstufe > 250mW

etwas vage finde ich

K+S sind da etwas päziser 8vorausgestzt die angaben stimmen versteht sich):

"....Der LCD-X Wandler wurde entwickelt um mit einer Vielzahl von Abspielgeräten zu harmonieren: Ob an der Heim-Stereo-Anlage, im Studio ebenso wie an portablen Playern. Dabei ist die Lautstärke auch ohne Kopfhörer-Verstärker kräftig genug.....Sein volles Potential entfaltet der LCD-X jedoch im Zusammenspiel mit einem adäquaten Verstärker (der LCD-X benötigt ausreichend Leistung von mindestens 2,5 Watt pro Kanal).....
Optimale Spannungsversorgung: 1 – 4 W...."

https://www.kernschaufelberger.ch/hifi/kopfh%C3%B6rer/audeze/

Und bitte nicht falsch verstehen, es geht mir nicht um Besserwisserei, ich bin nur verwirrt ob der divergierenden Infos. Für mich ist wichtig, ob ein zusätzl. Amp. empfehlenswert ist oder nicht. Das scheint mir aus Eurer Sicht nicht der Fall zu sein.

Tschau

Vincer
Stammgast

#12 erstellt: 13. Mai 2024, 09:25

Das ist so etwas, wo es echt verschiedene Meinungen gibt.
Was Basstian sagt ist technisch total korrekt,
nichtsdestotrotz: je mehr Power der KH - gerade auch ein Audeze - bekommt,
fernab davon ob er auch am Taschenrechner laut klingt, desto souveräner spielt er auf.

Ich hatte wirklich auch schon einige KH die an meinem Fernseher laut genug klangen.
Laut aber ungleich souverän.
Laut+souverän = KHVerstärker dazwischen.
Aber nur meine, selbst erlebte und gehörte Wahrnehmung .

*RunningFree*
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Mai 2024, 23:58

@CPEB
Du zitierst eine Seite von einem HIFI-Shop.
Sie wollen natürlich dir teurere Geräte verkaufen. Damit verdienen sie ihr Geld.

Ich habe zu Hause auch einen Audeze LCD-X und betreibe ihn ohne Probleme an dem Yamaha MusicCast R-N803D.
Für das Arbeitszimmer werden ich mir wahrscheinlich RME ADI-2 DAC FS holen, weil die Pioneer HM86D-Anlage dort an dem Kopfhörerausgang mit dem LCD-X ein Grundrauschen erzeugt.

Wenn du dir einen KHV kaufen willst, kannst du es gern tun. Nur er verbessert den Klang deinen KV nicht.
Hole dir am besten bei einem HIFI-Handler in der Nähe für ein paar Tage einen KHV und probiere ihn aus.

@Vincer
Das stimmt leider so nicht! Zu viel Power ist kontraproduktiv, weil sie die Lautstärkeregelung mindert, Chance auf negative Einflüsse erhöht und unnötig Strom verbraucht.

d*moll
Stammgast

#14 erstellt: 14. Mai 2024, 08:29

*RunningFree* (Beitrag #13) schrieb:

Für das Arbeitszimmer werden ich mir wahrscheinlich RME ADI-2 DAC FS holen

Wenn du dir einen KHV kaufen willst, kannst du es gern tun. Nur er verbessert den Klang deinen KV nicht.

na so ganz passen die beiden Aussagen nicht zusammen - mit dem RME kann man sehr wohl den Klang des KH "verbessern" indem man den EQ anwendet. Davon abgesehen dass dieser spezielle noch einiges mehr an Funktionen bietet.

CPEB
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 14. Mai 2024, 10:51

Hallo,

ich danke Euch erstmal für die vielen Antworten. Mein Horizont wurde wieder mal erweitert. Vllt. sollte ich tatsächlich erst einmal den einen oder anderen Amp testen und mir ein Urteil bilden. Am Ende höre ich garkeinen Unterschied zu jetzt und hätte mich geärgert soviel Geld ausgegeben zu haben.

Tschau und ein schöne Woche Euch

MPosti
Stammgast

#16 erstellt: 14. Mai 2024, 18:40

*RunningFree* (Beitrag #9) schrieb:

Das stimmt so pauschal nicht!
Viele aktuelle Magnetostaten sind einfach anzutreiben.
Zum Beispiel Hifiman 1000se und Arya organic, alle aktuelle Audezes, Focals usw.

Focal hat doch keine Magnetostaten... 🤔

Vincer
Stammgast

#17 erstellt: 14. Mai 2024, 20:50

*RunningFree* (Beitrag #13) schrieb:

@CPEB
@Vincer
Das stimmt leider so nicht! Zu viel Power ist kontraproduktiv, weil sie die Lautstärkeregelung mindert, Chance auf negative Einflüsse erhöht und unnötig Strom verbraucht.

Ja, stimmt total. Ging in meinem Text eventuell unter.
Ich hatte mal aus Spaß die billigsten In Ears an einen Power-AMP angeschlossen
und das hat gescheppert ohne Ende.
Gehen wir aber mal davon aus, dass man nicht unbedingt ein Fliegengewicht an KH hat,
so erachte ich einen vernünftigen KHV doch als mindestens testenswert

Ghoster52
Inventar

#18 erstellt: 14. Mai 2024, 22:43

Ich hatte und habe mehrere Magnetostaten und pauschal kann man schon sagen,
je mehr Power desto besser.
Mit Taschenrechner reicht die Power, aber das Quellmaterial ist (zu) leise und schon sind
die Reserven hinüber und man würde gern noch lauter machen (mal so als Beispiel)
Auch wenn einige die Augen verdrehen, meine T50-Ableger höre ich gern an einem kleinen 4Watt Röhrenamp,
Spannungsteiler wurden an der KH Buchse entfernt, somit liegt die volle Power an.
Zu viel Power (Headroom) gibt es (für mich) nicht, zur Not kann das Quellgerät den Pegel anpassen/senken.

Schade das es von APPJ die Spannungsteiler-Box nicht mehr gibt,
da konnte man fast jeden normalen Verstärker (außer Brückenendstufen) für KH missbrauchen.

Vincer
Stammgast

#19 erstellt: 15. Mai 2024, 02:33

Ghoster52 (Beitrag #18) schrieb:

Schade das es von APPJ die Spannungsteiler-Box nicht mehr gibt,
da konnte man fast jeden normalen Verstärker (außer Brückenendstufen) für KH missbrauchen.
:prost

Dass wir mal auf einen Nenner kommen..

Wie gesagt: testen muss man es definitiv.
Ich hatte bisher durchgängig positive Erfahrungen.