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Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

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AenimaAut
Stammgast
#2201 erstellt: 30. Apr 2024, 10:06

Sunset1982 (Beitrag #2199) schrieb:
Das scheint ein Bug beim XR Chipsatz zu sein, weil mein A80J und mein A95K auch das gleiche Problem haben...


Mein A80j hat die Auffälligkeit nicht
Meister_Oek
Inventar
#2202 erstellt: 30. Apr 2024, 10:21
Mir ist beim A90J auch über all die Jahre nie etwas in dieser Richtung aufgefallen. Glaube also nicht daran, sondern eher, dass es ein Pentonic-Problem ist.
Tommy303
Inventar
#2203 erstellt: 30. Apr 2024, 10:25
Ich hoffe mal stark dass es ein A95L Problem ist xD
Will dem Bravia9 ja mal eine Chance geben.
Forenjunkie
Inventar
#2204 erstellt: 30. Apr 2024, 22:48

Sunset1982 (Beitrag #2199) schrieb:
Bei HDR besteht das Problem auch, aber nicht so stark wie bei DV. Ich glaube, bei DV wird es verstärkt, weil dort Nearblack und die EOTF Kurve nicht korrekt sind. Aber bei HDR seh ich es auch, Auch in Classy's Video dazu bestätigt er, dass es bei HDR auch vorhanden ist. Das scheint ein Bug beim XR Chipsatz zu sein, weil mein A80J und mein A95K auch das gleiche Problem haben...

Solche Farbanschübe in den Tiefen hat doch dein A95K oder A80J nicht?

Sunset1982 (Beitrag #2186) schrieb:
JDV Bug

Das ist doch der exklusive grüne Tint beim A95L, der durch das ungleichmäßige Gamma der einzelnen Farben (RGB)
in den Tiefen kommt, was Classy in seinem ersten Video am besten gezeigt hat, mit den RGB Testkeilen.
Also gemastert ist das auf jeden Fall nicht annähernd in die Richtung.
Bei Rebel Moon konnte man ja noch denken, ok hat teilweise diesen ungüstigen grün-bläulichen Scifi-Look, aber hier...
Kann man echt nur hoffen, dass Sony das gefixt bekommt, wenn die eh noch mal an die Calibrated Modes ran gehen.
Sunset1982
Inventar
#2205 erstellt: 01. Mai 2024, 08:25
Die älteren Sonys haben es nicht so extrem, aber man kann leicht grünlich/pinke Flecken erkennen in gewissen Szenen. Beim A95L total offensichtlich, beim A80J und A95K sehr viel subtiler.

Hier mal Vergleichsbilder:

Sony A95L:
A95L

Sony A95K:
IMG_6715

Alienware QDOLED Monitor: (pefekte Darstellung)
Alienware

Man kann bei den beiden Sonys klar die harten Übergänge in den Farbverläufen sehen und grünliche Flächenartefakte. Der Alienware Monitor zeigt eine perfekt homogene farbige Fläche, so wie es sein sollte.


[Beitrag von Sunset1982 am 01. Mai 2024, 08:28 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#2206 erstellt: 01. Mai 2024, 10:12
Nachfrage: Das tritt nur in Verbindung mit Dolby Vision auf?
Tommy303
Inventar
#2207 erstellt: 01. Mai 2024, 10:47
Ich glaub ich hatte das auch schonmal geschrieben.
Ich hatte die Probleme auch mal bei nem LG TV, nach einer zerschossenen DV Kalibrierung.
Da hatte ich auch überall grüne Fragmente.
Neu kalibriert und war wieder OK.
Jogitronic
Inventar
#2208 erstellt: 01. Mai 2024, 11:15
Das hatte ich auch schon mal bei einem Projektor, als ich zu stark am CMS (Color Management System) rumgespielt habe. Bei einer werkseitigen Kalibrierung sollte man aber erwarten, dass das Gerät nicht am Limit des CMS betrieben wird.


[Beitrag von Jogitronic am 01. Mai 2024, 11:15 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#2209 erstellt: 01. Mai 2024, 11:15
@Sunset1982:
Echt schwer anhand der Bilder zu erkennen, da sie in sich schon sehr unterschiedlich sind (A95K blaustichig, Alienware total grünstichig).
Grob kann man es erkennen. Der A95K wirkt aber farblich homogener als der A95L, der Alienware dann noch mal ein ganzes Stück.
Man kann erahnen was du meinst. Müsste man in natura sehen oder mit gleichmäßigeren Bildern um das richtig vergleichen zu können.
Ein bischen verwundert das ganze allerdings, denn Classy, der als erster und mehr oder weniger einziger Reviewer (Vincent teilweise)
den Bug beim A95L bemerkt hat, attestiert dem A95K eigentlich eine gute, korrekte Darstellung von Dolby Vision.


[Beitrag von Forenjunkie am 01. Mai 2024, 12:03 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#2210 erstellt: 01. Mai 2024, 16:29
Ja es ist sau schwer auf Bildern einzufangen. Es tritt beim A95L extrem in DV auf und etwas abgeschwächt in HDR. Beim A95K und beim A80J kann man es nur leicht erahnen, aber dort ist es noch etwas besser als beim A95L im HDR Modus, also kaum noch wahrzunehmen.

Auch wenn ein Computermonitor wesentlich kleiner ist, find ich den Qualitätsunterschied schon krass. Dass ein Fernseher, der für sein top Processing bekannt ist, so Probleme mit der Darstellung einer solchen Szene hat.

Ich denke, dass das ganze ein Fehler im Farbmanagement bzw. beim Verarbeiten der Bilddaten ist. Durch den dazu noch verbuggten DV Modus im A95L wird das wahrscheinlich nochmal verstärkt, da dort ja die EOTF Kurve wohl nicht passt und auch near black einiges verschoben zu sein scheint. Hoffentlich bekommen die das per Update hin.

Mittlerweile würde ich sogar den A95l verkaufen und mal den G4 ausprobieren, wenn ich dabei keinen Verlust machen würde...


[Beitrag von Sunset1982 am 01. Mai 2024, 16:31 bearbeitet]
Andybogo81
Ist häufiger hier
#2211 erstellt: 02. Mai 2024, 11:41
Für mich hat es sich erledigt. Verkaufe den A95L und schreibe ihn aus. Dafür habe ich den G4 bestellt. :Es ist mir unerklärlich wie Sony bei einem solchen Prenium Modell das DV so verhauen kann und nix tut dagegen. Aber auch am Werk ist die Farbdarstelleung alles andere als gut. Die Hauttone sind viel zu rot tonig selbst im Prof Mode. Kalibrierung und Anpassungen der Farben zwingend notwendig.
Konnte den G4 anschauen und erachte ihn als besser für meinen Gebrauch. Zudem ist der Near black Bereich nicht eines so teuren Tvs würdig. Wie ihr sieht bin ich sehr enttäuscht. Zudem kann man sich bei LG verlassen dass updates kommen wenn ein Mangel festgestellt wird. Irgendwann wird schon mal ein update kommen .Aber ich habe keine Geduld mehr da ich fast nur DV schaue. Sony hat seine eigene Bild Abstimmung gewählt die zwar spektakulär aussieht auf den ersetzen Blick aber für mich eher etwas unnatürlich wirkt. ( Ab Werk natürlich ) EIn Top TV sicher. DV ist aber ein wichtiges Format heute vor allem im Streaming auch. Zudem bin ich eher ein " Purist" Man kann einfach so nicht sagen G4 ist besser als A95L. Je nach Bereich gibt es da halt schon Vor und Nachteile. Sehr viel Wert lege ich auf Details in dunklen Bereichen.

Wer Interesse hat kann sich ja bei mir melden. Bezahlte 3800 Franken im Herbst 2023.. Der geht nun weg mit viel viel Verlust. Aber da muss ich durch.
Andybogo81
Ist häufiger hier
#2212 erstellt: 03. Mai 2024, 09:28
Habe nun den G4. Wie gesagt. Kein TV ist BESSER als der Andere. Es hängt von den persönlichen Vorlieben ab was man lieber will. Ab Werk ist der LG G4 klar wenn man nach Norm geht besser vor kalibriert. Natürliche Hauttöne. Sony hat die bessere Bildqualität beim Upscaling auch von 1080p Zatoo App zB. Die Streming sachen wirken auf dem Sony polierter. LG kann mit einem natürlicherem Bild auftrumpfen und Homogenität. Dolby Filmmaker ist eher zu dunkel geraten selbst im dunklem Raum. Google TV ist WEB OS überlegen. LG muss man nicht nachkalibrieren unbedingt, Sony zwingend schon. Dolby Vision sieht besser aus auf dem LG in dunklen Szenen wie Loki. DAs bessere Bildprozessing hat meiner Ansicht nach immer noch Sony. LG AI Picture etc greifen zu fest ein und ich lasse es deaktivert. Sony hat den besseren Ton und die hochwertigere Fernbedienung. HDR wirkt natürlicher auch auf dem LG. Die meisten können nicht oder wollen nicht kalibrieren. Somit hat man beim Sony dann aber ein eher unnatürliches Bild dass aber spektaklär poliert und sauber ist mit enormer Plastizität.

FAzit: Sony wäre super wenn er ab Werk besser eingestellt wäre. So wie es bei mir ist sind die Hauttöne viel zu rot und das Bild hat so einen Rotstich. Ab Werk ist der LG für mich selber besser. DV Bug beheben und noch ein Bildmodus ab Werk etwas " genauer" machen und es wäre wirklich ein Gerät das der Preisklasse entbrochen hätte.

Somit werde ich den A95L ausschreiben da ich nicht beide halten will..
Somit hätten bei mir beide die Note 9 von 10.
Meister_Oek
Inventar
#2213 erstellt: 03. Mai 2024, 10:00
Hast du wegen dem Rotstich bereits die Einstellungen von Classy ausprobiert?
http://bilder.hifi-f...settings_1224498.jpg
Ich kann da keine zu rötlichen Gesichter erkennen.
Italia2202
Stammgast
#2214 erstellt: 03. Mai 2024, 11:31
Sony ist und bleibt die Nummer 1!
Ich hatte wirklich jede Marke von WOLED und QDOLED!

Aber jetzt mit dem A95L bin ich in allen belangen super zufrieden!

Es gibt einen Grund warum Sony das einzige Brand ist was nicht verramscht wird nach 2 Monaten!

Den LG G4 hätte ich noch vorm Release für 2999€ bekommen, 1000€ weniger als die UVP!
Das hat mich schon extrem stutzig gemacht!
Forenjunkie
Inventar
#2215 erstellt: 03. Mai 2024, 12:32
@Andybogo81:
Dann scheinst du mit dem G4 vielleicht glücklicher zu werden und hoffe du bekommst den A95L gut los.
Wie würdest du (Near-Black-) Banding und Tinting beim G4 im Vergleich zum A95L bewerten?
Jogitronic
Inventar
#2216 erstellt: 05. Mai 2024, 06:17


Classy zeigt da noch mal ausführlich, welche Probleme der A95L mit der Wiedergabe von dunklen Bildinhalten hat. Er glaubt jetzt nach den ganzen Monaten nicht mehr, dass Sony das noch fixen wird

Meiner Meinung nach ruiniert das den TV und man kann den echt nicht empfehlen

Auch mal wieder stellt sich mir die Frage, benutzen die Verantwortlichen (von Sony und Dolby) ihre eigenen Produkte nicht?

Und noch schlimmer - so ein Gerät gewinnt den Shootout und wird zum besten TV gekrönt
Sunset1982
Inventar
#2217 erstellt: 05. Mai 2024, 06:58

Jogitronic (Beitrag #2216) schrieb:


Classy zeigt da noch mal ausführlich, welche Probleme der A95L mit der Wiedergabe von dunklen Bildinhalten hat. Er glaubt jetzt nach den ganzen Monaten nicht mehr, dass Sony das noch fixen wird

Meiner Meinung nach ruiniert das den TV und man kann den echt nicht empfehlen

Auch mal wieder stellt sich mir die Frage, benutzen die Verantwortlichen (von Sony und Dolby) ihre eigenen Produkte nicht?

Und noch schlimmer - so ein Gerät gewinnt den Shootout und wird zum besten TV gekrönt :cut


Am schlimmsten ist noch, dass man einen echten Aufpreis für das hoch gelobte Processing des Sony TV bezahlt hat. Und dann erkennt man plötzlich, dass Sony da sogar hinterher hinkt. Was bringen mir die leicht feineren Details in hellen Bildbereichen wo Sony nur Nuancen besser ist als andere, wenn in dunklen Bildbereichen das Bild echt zum ko**en aussieht... mich ärgert das total. Würde meinen A95L sofort gegen einen G4 eintauschen, wenn ich keinen Verlust machen würde...
Jogitronic
Inventar
#2218 erstellt: 05. Mai 2024, 07:38
Ein G4 ist ganz sicher eine Alternative, denn die haben ja bei der Bildverarbeitung ordentlich aufgeholt.

Bei dem TV würde ich zunächst überprüfen ob ich das Bewegtbild der Zwischenbildberechnung mag, denn hier läuft Motionflow immer mit Glätte auf Stufe 2 (Stufe 3 beim A1 und AF8).
Meister_Oek
Inventar
#2219 erstellt: 05. Mai 2024, 10:45

Jogitronic (Beitrag #2216) schrieb:

Auch mal wieder stellt sich mir die Frage, benutzen die Verantwortlichen (von Sony und Dolby) ihre eigenen Produkte nicht?


Habe mir gestern eine sehr ähnliche Frage gestellt und zwar, ob auch nur einer der Mitarbeiter den A95L zu Hause hat und darüber Netflix oder Apple TV nutzt. Ich selbst habe den Bug auch viel zu spät gemerkt und auch im Netz wurde es viel zu spät ausführlich kommuniziert.
Die Aussage, dass da vermutlich kein Update für kommt macht mir Sorgen, aber vermutlich muss ich mir dann einfach nur ein externes Gerät besorgen und DV ausschalten. Dumm nur, weil ich das OS wirklich mag und ich nur schlechte Erfahrungen mit dem Shield Pro gemacht habe und beim ATV mir HD-Bitstream für Audio fehlt.
Ich frage mich nur, ob das ein echter Garantiefall ist und ich das Geld zurückerhalten würde, wenn ein Umtausch keinen Unterschied macht.
ehl
Inventar
#2220 erstellt: 05. Mai 2024, 11:52
Classy sagt auch, dass nicht nur dv, sondern hdr10 betroffen ist
https://youtu.be/JJPp9YhU8bk?t=2h4m7s
Lenkbron
Stammgast
#2221 erstellt: 05. Mai 2024, 13:39

Jogitronic (Beitrag #2218) schrieb:
Ein G4 ist ganz sicher eine Alternative, denn die haben ja bei der Bildverarbeitung ordentlich aufgeholt.

Bei dem TV würde ich zunächst überprüfen ob ich das Bewegtbild der Zwischenbildberechnung mag, denn hier läuft Motionflow immer mit Glätte auf Stufe 2 (Stufe 3 beim A1 und AF8).

Dafür holt man sich damit wieder ziemlich sicher Tint des Grauens ins Haus…
Forenjunkie
Inventar
#2222 erstellt: 05. Mai 2024, 13:46

Jogitronic (Beitrag #2216) schrieb:
Und noch schlimmer - so ein Gerät gewinnt den Shootout und wird zum besten TV gekrönt

Zum einem wurde bei den Shootouts wegen Samsung nur in HDR10 verglichen, wo die Probleme deutlich geringer und wohl noch stärker von der Szene abhängig sind. Zum anderen wird beim Value Electronics Shootout anscheinend überwiegend (oder nur?) mit der Spears & Munsil Testdisc verglichen, die halt anders als Filme, eher auf Helligkeit gemastert ist. Kurioserweise hat der A95L dort bei "Shadow detail/Low luminance" sogar gewonnen...
Beim HDTVtest Shootout, wo mit Filmszenen verglichen wird, sah das ganz anders aus. Dort hat der A95L in der Kategorie deutlich am schlechtesten abgeschnitten. Bei der Testszene aus "The green Knight" (welch Ironie) konnte man auch sehen warum und der "grüne Tint" war deutlich ersichtlich. Video startet an der Stelle.



Meister_Oek (Beitrag #2219) schrieb:
Ich selbst habe den Bug auch viel zu spät gemerkt und auch im Netz wurde es viel zu spät ausführlich kommuniziert.


Sorry, aber letzteres trifft nicht wirklich zu. Classy hatte sein erstes Video dazu vor über 6 Monaten, kurz vor allen großen Reviews gemacht (HDTVtest, Digital Trends wo auf Classy verwiesen wurde) und auch im Video von Fomo (etwa zeitgleich) konnte man sehen, dass mit Dolby Vision beim A95L was gewaltig nicht stimmt (Thumbnail spricht Bände). Er hatte das dort allerdings herunter gespielt obwohl auch der Unterschied zu HDR10 mehr als offensichtlich war...



Nicht zu vergessen wäre noch das Forenmitglied "AenimaAut", der sogar noch vor Classys erstem Video auf Anomalien beim A95L bei HDR10 und insbesondere bei Dolby Vision hinwies und das auch gut beschreiben und aufzeigen konnte.


AenimaAut (Beitrag #809) schrieb:
Guten Morgen,
ich versuchs auch hier nochmal:
Ich habe da ein eigenartiges Phänomen beim A95L vorrangig in dunklen Bereichen, meiner Wahrnehmung nach, insbesondere (eigentlich nur) bei HDR Inhalten --> und hier nochmals auffälliger bei Dolby Vision.
...
IMG_2347 IMG_2341


[Beitrag von Forenjunkie am 05. Mai 2024, 13:52 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#2223 erstellt: 05. Mai 2024, 14:13

Lenkbron (Beitrag #2221) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #2218) schrieb:
Ein G4 ist ganz sicher eine Alternative, denn die haben ja bei der Bildverarbeitung ordentlich aufgeholt.

Bei dem TV würde ich zunächst überprüfen ob ich das Bewegtbild der Zwischenbildberechnung mag, denn hier läuft Motionflow immer mit Glätte auf Stufe 2 (Stufe 3 beim A1 und AF8).

Dafür holt man sich damit wieder ziemlich sicher Tint des Grauens ins Haus…


War auch exakt mein erster Gedanke …

Edit/ da braucht es dann gar keinen DV-Bug denn dann sieht das Bild immer so aus wie bei AenimaAut‘s Beispielbildern. Gut, ist natürlich leicht übertrieben aber wer Tinting auf einem WOLED kennt weiß was ich meine.


[Beitrag von nimsa67 am 05. Mai 2024, 14:17 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#2224 erstellt: 05. Mai 2024, 14:36
In Vincents kommenden LG G4 Review wird man wohl wieder nichts vom Bug beim A95L sehen und er wird auch gegen ihn eine gute Figur machen.
Vermutlich wegen HDR10, hochwertiger Zuspielung (Bluray) und den "richtigen" Szenen/Filmen.


Edit:
Hier das HDTVtest Review vom LG G4 mit einigen Vergleichen zum A95L und Kommentaren von Vincent.
https://youtu.be/F_npypvyO1E?si=jzuD_SHAqUIwMIMl


[Beitrag von Forenjunkie am 05. Mai 2024, 19:40 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#2225 erstellt: 05. Mai 2024, 22:27

Forenjunkie (Beitrag #2222) schrieb:

Sorry, aber letzteres trifft nicht wirklich zu. Classy hatte sein erstes Video dazu vor über 6 Monaten, kurz vor allen großen Reviews gemacht (HDTVtest, Digital Trends wo auf Classy verwiesen wurde) und auch im Video von Fomo (etwa zeitgleich) konnte man sehen, dass mit Dolby Vision beim A95L was gewaltig nicht stimmt


Tatsache, dann ist meine Erinnerung schlicht falsch. Ich weiß aber noch, dass als ich meinen A95L im März kaufte das Thema kurz darauf wieder hochkam und ich sagte, dass ich es bereits vergessen hatte. Bei meinem ersten A95L war das NBB so schlimm, dass ich eigentlich nur Augen dafür hatte.
Ich glaube aber, dass ich damals noch sicher war, dass "bald" ein Update kommt, da der TV noch ganz frisch draußen war und ich der ganzen Sache zu wenig Beachtung geschenkt habe.

Ich kann jedoch mit der Aussage zu HDR10 nicht ganz mitgehen. Da ist mir in der Tat noch nie etwas aufgefallen. Vermutlich gibt es den Bug dort auch, aber wirklich nicht störend. DV ist es aber ganz eindeutig.

Wobei mich die Neustarts mittlerweile wirklich sehr stark stören. War es "früher" noch 1x in der Woche, startet er nun 2x am Tag neu. Keine Ahnung, was der TV für ein Problem hat. Bei Serien schon nervig, aber bei Games ziemlich. Ich zocke also vom PC aus auf dem TV und dann startet er neu, das Game wird dann auf meinem 21:9 Monitor wiedergegeben und alle Einstellungen im Game verändert, die ich dann nachdem der TV wieder da ist alle schön neu einstellen darf. Zum Kotzen.


[Beitrag von Meister_Oek am 06. Mai 2024, 10:13 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#2226 erstellt: 06. Mai 2024, 12:49
Ich habe im deutschen Sony Support Forum mal einen Thread zur DV Problematik aufgemacht, in der Hoffnung, dass sich ein Mitarbeiter evtl. mal damit befasst. Wer sich dort an der Diskussion mal beteiligen möchte, ist gerne dazu eingeladen. Um so mehr Aufmerksamkeit das ganze bekommt, desto eher bekommen wir vielleicht einen Patch.

https://community.so...e/m-p/3945675#M58332
Meister_Oek
Inventar
#2227 erstellt: 06. Mai 2024, 13:20
Lesen da Mitarbeiter von Sony mit oder ist das eher nur für "Fans"?
nimsa67
Inventar
#2228 erstellt: 06. Mai 2024, 13:36
Also wenn nicht da, wo dann ? Ich denke schon das dort von Sony mitgelesen wird.
Meister_Oek
Inventar
#2229 erstellt: 06. Mai 2024, 13:42
Wenn nicht da, wo dann? Also Sony würde ich zutrauen, dass nirgendwo Feedback gelesen wird. Man kann theoretisch auch einfach Sony über Facebook kontaktieren. Viele Hersteller sind bei Social Media ziemlich aktiv und antworten recht zügig.
Sunset1982
Inventar
#2230 erstellt: 06. Mai 2024, 14:42

Meister_Oek (Beitrag #2229) schrieb:
Wenn nicht da, wo dann? Also Sony würde ich zutrauen, dass nirgendwo Feedback gelesen wird. Man kann theoretisch auch einfach Sony über Facebook kontaktieren. Viele Hersteller sind bei Social Media ziemlich aktiv und antworten recht zügig.


Vielleicht kann man sie dort mal auf den Thread aufmerksam machen. Im US Forum hat ein Supportmitarbeiter jedenfalls darauf geantwortet.

Edit: Hab Sony über Facebook mal angeschrieben und auf den Thread verwiesen...


[Beitrag von Sunset1982 am 06. Mai 2024, 14:59 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#2231 erstellt: 06. Mai 2024, 20:45
Leider ist Sony absolut berühmt berüchtigt dafür solche Sachen nicht zu fixen, oder Jahre später. Leider 😞
Forenjunkie
Inventar
#2232 erstellt: 07. Mai 2024, 19:04

Sunset1982 (Beitrag #2226) schrieb:
Ich habe im deutschen Sony Support Forum mal einen Thread zur DV Problematik aufgemacht, in der Hoffnung, dass sich ein Mitarbeiter evtl. mal damit befasst. Wer sich dort an der Diskussion mal beteiligen möchte, ist gerne dazu eingeladen. Um so mehr Aufmerksamkeit das ganze bekommt, desto eher bekommen wir vielleicht einen Patch.

https://community.so...e/m-p/3945675#M58332

Gute Idee! Allerdings ist die Beteiligung der Besitzer bisher ja leider noch eher gering.
Man könnte auch noch deutlich mehr Beispiele posten (alle Classy Videos, Fomo’s Video und hierher verweisen)
um möglichst viel "Druck" aufzubauen. Ist immerhin ein aktuelles Gerät welches weiterhin verkauft wird.
Die SEO scheint bei Sony auf jeden Fall zu funktionieren. Google Platz 1 bei "A95L Probleme"
Meister_Oek
Inventar
#2233 erstellt: 09. Mai 2024, 09:41
Mir ist am A95L wieder etwas aufgefallen, dass ich reproduzieren kann. Im DV Dark Modus ändert sich das Bewegtbild je nachdem, ob die HDR-Tonzuordnung eingeschaltet oder ausgeschaltet ist. Von Classy empohlen wird bei DV Dark Abstufung bevorzugt. Ich habe es gestern testweise ausgeschaltet, um zu schauen, ob der DV Bug damit abgeschwächt werden kann. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Bewegtbild plötzlich viel geschmeidiger wurde. Wenn Abstufung Bevorzugt gewählt wird, so gibt es bei mir ein etwas hakeliges Bewegtbild und scheinbar werden Frames übersprungen. Vor allem Autos oder Bäume im Hintergrund werden sehr ruckelig wiedergegeben. Die gleiche Szene mit HDR-Tonzuordnung Aus zeigt keine Auffälligkeiten im Bewegtbild. Scheinbar ist der TV mit dem Tonemapping so überfordert, dass keine Ressourcen mehr frei sind für das Motionflow, kann es mir sonst nicht erklären.
nimsa67
Inventar
#2234 erstellt: 09. Mai 2024, 10:14
Das meinte ich gestern mit „am meisten Fanboy Geschwafel gibt es meiner subjektiven Meinung nach in den LG Threads“.
Ich würde mir wünschen das überall ähnlich objektiv wie hier z.b. von @Meister_Oek berichtet wird. Das vermisse ich sehr oft, wie gesagt, hauptsächlich in den LG Threads. Dort hört man stattdessen nur sehr oft „wie geil, wie super, der Beste überhaupt“ oder ähnlichen Schwachsinn.
Sunset1982
Inventar
#2235 erstellt: 09. Mai 2024, 11:40
ja seh ich ähnlich. Ich bin hier um mich mit anderen Besitzern Erfahrungen und Tipps auszutauscehn und nicht um mir meinen Kauf zu rechtfertigen und geil zu reden. Der A95L ist im Prinzip ein geiler TV, er hat aber für meinen Geschmack leider leider noch viele Kinderkrankheiten. Ich denke dass der Umstieg auf den neuen Pentonic Chip einfach zu schnell und kurzfristig war. Die Anpassung der Software war da echt pberhastet und da sind einfach noch viele Bugs drin. Was ich leider nicht so verstehe ist, wie Samsung es hinbekommt, das QDOLED Panel besser auszunutzen. Da gibts kein Undersaturation Problem und auch keine Prozessor Bugs in low light Szenen..
Tommy303
Inventar
#2236 erstellt: 09. Mai 2024, 12:00
Ich peil die Sony Ingenieure einfach nicht. Werfen den TV als letzter Hersteller auf den Markt, sprich hatten am längsten Zeit für die Entwicklung und bekommen es nicht hin, aber im Gegenzug verkaufen sie ihn noch teurer als die Konkurrenz....also da bin ich echt am Limit meiner Ratlosigkeit.
Forenjunkie
Inventar
#2237 erstellt: 09. Mai 2024, 14:47

Sunset1982 (Beitrag #2235) schrieb:
Was ich leider nicht so verstehe ist, wie Samsung es hinbekommt, das QDOLED Panel besser auszunutzen. Da gibts kein Undersaturation Problem und auch keine Prozessor Bugs in low light Szenen..

Bekommen sie nicht, haben einfach nur andere Probleme. Die B- (Gen.1) und C-Serie (Gen.2) hatten z.B. den großen,
erweiterten Farbraum der QD Panels bei HDR nicht im Griff. Untersättigung ist bei Samsung kein Problem eher das Gegenteil.
Lies sich eigentlich nur in den Griff bekommen wenn der Farbraum auf DCI-P3 begrenzt wird, was aber wiederum
den eigentlichen Farbraum des Panels beschneidet. Ist im Vergleich zum "grünen Tint" aber wohl das geringere Übel.


[Beitrag von Forenjunkie am 09. Mai 2024, 14:49 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#2238 erstellt: 09. Mai 2024, 14:54
Ich finde es immer interessant dass immer wieder die gleichen Argumente kommen, von Leuten, die den TV gar nicht haben.
Mein S90C hat keine Farbraumprobleme.
Eine 2 Punktkalibrierung genügt, um die Graustufen perfekt abzubilden, dadurch wird automatisch das Farbspektrum korrigiert, was vollkommen ausreichend ist und man keine Farbraumprobleme mehr hat.
Das was viele als Problem darstellen, ist halt keins.
Was für mich ein Problem ist, dass er auch in dunklen Szenen zum Teil absäuft, also wie der Sony, das Problem sehen andere wiederum nicht...
Andybogo81
Ist häufiger hier
#2239 erstellt: 09. Mai 2024, 17:16
Es gibt wohl einen Grund wieso ich den G4 kaufte und den Sony verkaufe.
Einfach aus Spaß mache ich das nicht.
Ralf65
Inventar
#2240 erstellt: 09. Mai 2024, 18:14

Meister_Oek (Beitrag #2225) schrieb:
Wobei mich die Neustarts mittlerweile wirklich sehr stark stören. War es "früher" noch 1x in der Woche, startet er nun 2x am Tag neu. Keine Ahnung, was der TV für ein Problem hat.


verwendest Du möglicherweise so einen USB / LAN Adapter ?
Forenjunkie
Inventar
#2241 erstellt: 09. Mai 2024, 18:15
@Tommy:
Die Diskussion hattest du mit mir und 3 anderen (darunter 2 Besitzer der C-Serie) schon zu genüge im Samsung Bereich.
Ja... die Farbübersättigung im BT2020 Mode bekommst du im Gegensatz zu prof. Kalibrierern wie Classy oder Vincent mit einer 2.P Graubalance Kali hin...
Tommy303
Inventar
#2242 erstellt: 09. Mai 2024, 19:41
Classy hat es auch hinbekommen.
Nur weil dir das Verständnis von Kalibrierungen fehlt, kann ich nichts dazu.
Das eine sind Bugs, das andere sind nicht optimale Settings.
Du wirfst beides in einen Topf, macht halt wenig Sinn.
Problem bei Dir ist eben. Selbst wenn man es dir 100x sagt glaubst du es immer noch nicht und das obwohl du nicht mal diesen TV hast und damit ist diese Diskussion total sinnbefreit.
Forenjunkie
Inventar
#2243 erstellt: 09. Mai 2024, 21:17
Classy hatte Einstellungstipps für den BT2020 Mode der Samsungs genannt, die die Übersättigung minimieren:
Farbsättigung runter + Farbe (Tint) Richtung Grün + Korrekturwerte für die Primärfarben per CMS.
Denn diese greifen wenigstens bei einer Farbübersättigung, nicht wie die 2 Punkte Graubalance...
Im Gegensatz zu dir habe ich Ahnung von Farbe und vom Kalibrieren, denn ich arbeite seit über 20 Jahren
im Bereich Colormanagement und kalibriere unter anderem Monitore und Drucker
Daher wirst du manches auch 1000 mal schreiben können. Nonsens bleibt Nonsens!
Ausserdem ging es voranglich nicht um Bugs, sondern um die Ausreizung des QD-Panels bei korrekter Darstellung.


[Beitrag von Forenjunkie am 09. Mai 2024, 21:23 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#2244 erstellt: 09. Mai 2024, 21:20

Ralf65 (Beitrag #2240) schrieb:

verwendest Du möglicherweise so einen USB / LAN Adapter ?


Genau, ja. Gab es in dem Zusammenhang Berichte? Es tritt aber eben auch beim Gaming auf und dort wird kein Internet benötigt.


[Beitrag von Meister_Oek am 09. Mai 2024, 21:20 bearbeitet]
AenimaAut
Stammgast
#2245 erstellt: 09. Mai 2024, 21:35
Ja, da gabs Erfahrungen, dass es bei Verwendung solcher Adapter zu reboots kommt. Teste mal, ob es ohne anders ist.

z.B.
https://www.avsforum.com/posts/63185354/


[Beitrag von AenimaAut am 09. Mai 2024, 21:46 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#2246 erstellt: 09. Mai 2024, 22:11

Forenjunkie (Beitrag #2243) schrieb:
Classy hatte Einstellungstipps für den BT2020 Mode der Samsungs genannt, die die Übersättigung minimieren:
Farbsättigung runter + Farbe (Tint) Richtung Grün + Korrekturwerte für die Primärfarben per CMS.
Denn diese greifen wenigstens bei einer Farbübersättigung, nicht wie die 2 Punkte Graubalance...
Im Gegensatz zu dir habe ich Ahnung von Farbe und vom Kalibrieren, denn ich arbeite seit über 20 Jahren
im Bereich Colormanagement und kalibriere unter anderem Monitore und Drucker
Daher wirst du manches auch 1000 mal schreiben können. Nonsens bleibt Nonsens!
Ausserdem ging es voranglich nicht um Bugs, sondern um die Ausreizung des QD-Panels bei korrekter Darstellung.


Was du Einstellungstipps nennst, nennen andere Kalibrierung.
Echt immer wieder peinlich was du von Dir gibst.
Das hast du damals schon nicht verstanden. Bleib bitte bei deinen Druckern und verschone uns mit deinem Fachwissen über TV Kalibrierung, danke.
Forenjunkie
Inventar
#2247 erstellt: 09. Mai 2024, 22:29
"Kalibrieren" ist eine Überprüfung von Ist-Werten ggü. Soll-/Referenz- Werten mittels Messgerät (Colorimeter).
Mit ggf. anschließender Korrektur um messtechnisch möglichst nah ans Soll zu kommen. Alles andere ist "Einstellen".
Da du das nicht mal begreifst, bezweifel ich, dass du gar in der Lage bist eine Kalibrierung korrekt durchzuführen...


[Beitrag von Forenjunkie am 10. Mai 2024, 14:57 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#2248 erstellt: 09. Mai 2024, 22:30
Und du glaubst Classy hatte Langeweile und klickte sich so durch die Menüs und dachte sich irgendwann, wow sieht viel besser aus?
Glaub du hast null Plan von Kalibrierung, was du mit jedem Post immer wieder aufs Neue beweist.

Edit: deine Definition von Kalibrierung nennt man übrigens Abgleich. Eine Kalibrierung ist eine Anpassung.


[Beitrag von Tommy303 am 09. Mai 2024, 22:39 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#2249 erstellt: 09. Mai 2024, 22:39

AenimaAut (Beitrag #2245) schrieb:
Ja, da gabs Erfahrungen, dass es bei Verwendung solcher Adapter zu reboots kommt. Teste mal, ob es ohne anders ist.


Danke. Sehr schade, mein WLAN ist jetzt nicht sooo gut und ich mag es wie schnell alles mit dem Adapter lädt. Dort wird allerdings berichtet, dass es auch beim A90J aufgetreten ist. Ich habe den gleichen Adapter am A90J und seit Monaten keinen Neustart. Wird vielleicht also noch gepacht, bis dahin muss ich wohl WLAN nutzen, weil die Neustarts schon nerviger sind als die Ladezeiten.
Forenjunkie
Inventar
#2250 erstellt: 09. Mai 2024, 22:44
@Tommy:
Classy gibt gemittelte Werte anhand versch. Kalibrierungen des gleichen Modells als "allgemeine Einstellungstipps" raus.
Diese ersetzen natürlich keine Kalibrierung, da z.B. ohne Weissabgleich. Aber jetzt weiss ich wie du "kalibrierst". Ist auch besser so...
Tommy303
Inventar
#2251 erstellt: 09. Mai 2024, 22:56
Ok ich erkläre Dir mal am Beispiel Classy wie man kalibriert, weil du ja keinen blassen Schinmer hast.
Er schaut sich das CMS an und sieht dass es nicht der Norm entspricht.
Jetzt gibt es mehrere Wege, entweder man kalibriert nur die primärfarben bis zum Anschlag oder aber inkl. Sekundärfarben bis zum Anschlag, was oft aber nicht der beste Weg ist, wie bei dem 23er Samsung Modell, dann geht man eben an das Sättigungsverhältnis, wenn es dazu führt, dass man weniger Schritte benötigt um die Norm zu erreichen.

Das ist eben die Kunst beim Kalibrieren. Ich kalibriere eben genau so, weniger ist mehr. Und genau so sind die Settings von Classy entstanden. Das man die nicht 1:1 übernehmen kann sollte selbstredend sein. Was meinst du warum einige schrieben ich habe das Sättigungsverhältnis nicht angepackt, sondern nur die Primär- und Sekundärfarben?
Weil SEINE Kalibrierung natürlich nicht 1:1 bei anderen Modellen funktionieren kann.
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