PA Anlage Sinnvoll? (Garage 30 m²)

Kannst Du mal eine grobe Skizze des Grundrisses machen? Wichtig wäre insbesondere die Position der Leinwand, da die Position der Lautsprecher darauf abgestimmt werden sollte. Wenn beim Filme schauen der Ton nur von der Seite oder von hinten kommt, ist das nicht so dolle.

Jochen

Hi Fara,

ich sehe gerade vier Alternativen:

Ein abgestimmtes, vollaktives 2.1-Set mit kompakten Tops plus Subwoofer, z.B. dieses https://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_8_roadie.htm

Eine Kombination aus kompakten Aktivlautsprechern + einem Subwoofer, z.B. https://www.magnat.de/de/detail/index/sArticle/2997383 + https://www.amazon.d...-2&tag=googhydr08-21

Eine Kombination aus einem (gebrauchten) Verstärker, passiven Kompaktlautsprechern und einem Subwoofer

Eine Kombination aus einem (gebrauchten) Verstärker und zwei ordentlichen Standlautsprechern (Achtung: mehr Stellfäche).

Entscheidend dafür ist auch die gewünschte Lautstärke - wie laut die Magnat gehen konnte ich im Media-Markt dann doch nicht ausprobieren

Ich habe mal fix den Gebrauchtmarkt bei dir überflogen...
Lautsprecher an sich gibts schon einige...
Nur leider nicht wirklich das, was ich mir vorstellen könnte.
Weder große, potente HiFi-Boxen noch relativ kompakte aber trotzdem durchzugsstarke Installationsboxen noch wirklich schöne 2.1 Systeme...
Schade.

Gut, ja, in 36119 steht eine 2.2 Anlage mit zwei 15" Subwoofern und zwei 8" Tops für 450€ VB (eBay Kleinanzeigen 1460800906).
Die ist mit ihren beiden Subs doch wohl etwas zu fett
Du könntest also einen der Subs für ca. 150€ weiter veräußern.

Und in 36179 gäbe es ein the box CL112 Basis Bundle (2.1 System).
Das wäre mir aber hinsichtlich der Topteile zu mager...
(eBay Kleinanzeigen 1459059874)

Kannst die ja trotzdem mal anschreiben und dir die Systeme vor Ort anhören.
Dein Gehör muss ja schlussendlich entscheiden



Ich würde einfach mal die Klassiker, neu wie auch gebraucht, nennen:

2.1 Systeme im Format
- MPA MILLY und MPA MARLIS
- LD Systems DAVE 10 bzw. 12 (das 15er ist denke ich schon zu viel des guten)
- IMG STAGE LINE Triton
- the box CL115 Bundle

Installationsboxen wie z.B.
- LD Systems SAT 82
- Monacor PAB-88
- bzw. MKS-88
Dazu dann einen typischen Stereo-Verstärker oder eine kleine PA-Endstufe.

Große HiFi-Boxen von
- mivoc (SB 208 und SB 210)
- Cerwin Vega
- Infinity (Reference 61i mit intakten Sicken)
Dazu dann einen typischen Stereo-Verstärker oder eine kleine PA-Endstufe.

Abstand sei von allem zu nehmen was irgendwie nach Ramsch klingt und mit Filz bezogen ist.
Also Malone, Hollywood, Skytec und der ganze Krempel.
Mit Ausnahme von mivoc. Die halten i.d.R. was sie versprechen.

Echt schade dass (meiner Meinung nach) nichts wirklich taugliches & gebrauchtes in deiner Nähe ist... :/
Für 600€ bekommt man an und für sich schon echt schönes Material...

Hallo zusammen und danke für die tollen Antworten und Tips =)

@JoPeMuc
Skizzen der Garage habe ich eben angefertigt und angehangen

Die Leinwand ist bisher noch nicht festgelegt. Entwerder kommt Sie über die Werkbank und ich stelle das Schwerlastregal zwischen die Fenster oder weiter Richtung Tor oder die Leinwand kommt zwischen die Fenster. Stellt in soweit kein Problem dar, dass man vom Fenster aus auf mein Haus schaut und dazwischen nur etwa 2,10 m liegen. Es kommt also keine direkte Sonne rein und die Fenster liegen gut im mittleren Teil der Garage, sodass großer Lichteinfall nicht zu erwarten ist.






@Donsiox
Das Dave 8 hatte ich mir auch schon angesehen, da es in einem anderen Beitrag hier im Forum schon verlinkt wurde. Der Sub würde gerade so unter meine Eckbank passen, ABER nur wenn ich ihn lege. Habe leider nur eine Höhe unter der Bank von ca. 35 cm
Daher würde der Sub dann entweder unter die Werkbank kommen (eher nicht so schön) oder neben die Eckbank, das sollte auch passen.
Oder ich bastel mir ein Gestell und häng ihn hin xD

Die Magnat Monitore sehen gut aus. Wenn es die bei Mediamarkt gibt, kann ich da mal Probehören, habe 2 in der Umgebung und den Fahrtweg nehm ich dafür gerne in Kauf =) Der Sub von Mivoc geht vom Preis auch voll in Ordnung. Bei den Abmessungen halt das gleiche wie beim Dave 8

Nach gebrauchten Verstärkern in der Umgebung habe ich auch schon gesucht, aber leider bisher nichts ordentliches gefunden. Infrage kommende sind zu weit weg und anbieter haben meist keinen Versand (Yamaha AX-540 bspw.).

Stellfläche habe ich, bin auch eher vorsichtig bei Wandmontage da es halt nur Poroton Hochlochziegeln sind. Da hab ich das meiste was schwer ist mit 2 Komponenten Mörtel in die Löcher und ner Gewindestange fest gebombt (Hält gut bisher, Schlauchtrommel, Türzarge etc.).

Von der Lautstärke her wie gesagt, ich höre gediegen meinen Hip Hop beim werkeln (also ordentlichen von vor 2000 und nicht sowas was man da heutzutage sieht -.-).
Denke EM 2021 wird auch ein guter Einsatz für das System und Beamer, da kanns schonmal lauter werden. Aber ansonsten versuche ich die Nachbarschaft nicht zu sehr zu verärgern (bis auf 1-2 vlt :D)


@Reference_100_MK_II
Ja ich wohne leider echt abseits, egal zu welcher Autobahn ich will, fahre immer min 30-45 Minuten
Das Set mit den 2 Tops und 2 Subs ist echt nicht schlecht. BIsschen sauber gemacht sollten die gehen für die Garage und die Strecke würde ich auch mal fahren. Einen zu verkaufen ist eine sehr gute Option, soweit hab ich selber noch nichtmal gedacht, hatte mir das neulich auch schon angsehen

Das CL112 Basis Bundle scheint wirklich mit den 106'ern etwas mager für den Preis und meinen Einsatz, da sind die 108'er aus dem anderen Angebot schon reizvoller.


Was ich mich auch frage, wenn ich den Sub auf den Betonboden stelle, wie kann ich den am besten Dämpfen / Entkoppeln? Oder macht das keinen Sinn bei einem Sub?


LG

Fara

Hallo zusammen,

ich habe noch ein bisschen herum gesucht und auch ein paar Anbieter angeschrieben und immer mal wieder in die Garage zum Messen.

Der Anbieter aus kleinanzeigen mit dem the box set meldet sich leider nicht bzgl. Probehören.

Das LD Systems Dave 10 G3 gibts hier und da im Angebot für 399,- € meist aber um die 450,-. €

Von den Großen Boxen wie den Mivoc SB210 muss ich leider Abstand nehmen. Aufgrund meiner Planung wird eine Wandmontage der Tops sehr wahrscheinlich werden. Will die Boxen auch nicht mit Geräten zustellen.

Bin dann auch weiter richtung Passiv PA gekommen und habe nach verfügbaren Komponenten gesucht aber auch nicht wirklich gute gebrauchte in der Nähe oder mit annehmbaren Versand gefunden.

Da scheint es eher so, dass die Tops noch gehen mit Versand, der Bass aber entweder in der Nähe sein muss oder neu bestellt werden muss.

Habe auf Kleinanzeigen noch ein System gefunden (fast in der Nähe) was mit 640,-€ aber doch recht hoch ist. Hier sind auch zwei Subs dabei wovon ich einen weiter veräußern könnte (evtl geht da noch was am Preis).
Nummer 1449006572
Über die beiden Tops vom Format eSystems HSR D210P gibt es unterschiedliche Kritiken, mal so und mal so
Die Subs vom Format Eminence Lab 15 scheinen guten Kritiken zu haben (negative eher im Bereich der Partybeschallung mit > 100 Mann
Mischpult, 4-Kanal Endstufe und FQW wäre dabei. Sogar Boxenständer und 50m Kabel
Fahrtweg sind etwa 1h 30min pro Strecke.

Würde sich das Lohnen? Die Boxen könnt ich mir ja mit ner Halterung noch an die Wand hauen, zwar bissl Aufwand bei meiner Bausubstanz aber machbar. Einen Sub veräußern und die Boxenständer erstmal auf Halde legen. Anschlusstechnik dann ins Schwerlastregal neben den PC bauen und noch ne gescheite USB Sound Karte und das sollte laufen.

Wie seht ihr das Set bzw. Hat jemand ein gutes Augenmaß, ob die Subs in einer ausreichend Dimensionierten Hülle verbaut wurden?


LG Peter

So ich hab mich nochmal ein bisschen im erweiterten Bekanntenkreis umgehört.

Habe für einen immer mal wieder Rechner gemacht. er ist/war Alleinunterhalter und hat noch bisschen was rumstehen.

Er hat mir eine Dave G18 angeboten (g2 glaub ich) für 700€

Wäre das schon zuviel des guten? Ich will mir ja nicht die Garage zerlegen wenn ich doch mal aufdrehe ^^

Oder ist das für den Preis in Ordnung?


LG
Peter

Das ist ein gutes Angebot.
Wenn alles noch technisch 1A ist sollte man da zuschlagen.

Die Topteile sind halt schon mit 10" TMT bestückt und sind dementsprechend groß.
Musste schauen ob das zu deiner Einrichtungs-Idee passt.

Vom G3:
Mid/Hi system width: 300 mm
Mid/Hi system height: 460 mm
Mid/Hi system depth: 263 mm



Sicher, die Anlage kann sehr laut.
Aber muss sie das auch?

Dein Auto kann vielleicht auch >200km/h schnell fahren.
Musst du also die ganze Zeit schnell fahren?

Ja die Abmessungen sind so eine Sache.

Denke die Tops sind das geringere übel, die würde ich dann irgendwann eh vom Ständer auf Wandhalterung umziehen.

Der Sub ist halt schon größer als bspw. beim the box 115

Für den Sub hab ich mir hier im Forum schon paar Ideen gesammelt. Also Sub mit so Kegel Entkopplern auf eine Granit-Platte und die dann mit Gummifüßen auf den Boden.

Aufbau also nochmal um die 15 cm Höher bei 4-6 cm dicker Granitplatte. Würde also für den Sub eine Höhe von 75 cm bedeuten. Schon mächtig, da bekomm ich den definitiv nicht mehr unter das Schwerlastregal wo die restliche Technik drin steht

Aber der cl 115 ist ja auch nur ein paar cm kleiner.

Will die Tage mal noch in die Garage bisschen messen und paar Zeichnungen machen, wie es werden könnte, auch bezüglich der Staubentwicklung aufgrund der Lagerung der Gerätschaften.

Bisher sieht es aber so aus, dass die Tops ca. 280 cm auseinander sind und eine ausziehbare Leinwand dazwischen sein wird. Sub soll dann neben das Regal. Tops hängen weit genug vom Regal weg, sodass dies den Sound nicht beeinträchtigen sollte. Die Abstrahltiefe für den Sound von dann "nur" noch ca. 330 cm bis zur Gegenüberliegenden Wand hat mich schon eine andere Überlegung machen lassen.

Tops links und rechts an der lange seite wo die Tür ist. Sub neben die Tür. Hätte ich die ganze länge etwa 830 cm zum beschallen bis zum Tor. Muss mir dann nur noch Gedanken um die Eckbank und den Tisch machen. Leinwand würde dann auch neben die Tür kommen. Mit dem Beamer und der Halterung bin ich ja flexibel =)

Hab auch eben nochmal mit dem Kollegen telefoniert. Ist ein G3 set, Stative und Kabel könnte er mit beilegen, sein Sohn hat ihm aber dazu geraten mindestens 850 zu nehmen.... (den konnt ich noch nie leiden -.-)


LG

Peter

Hab auch eben nochmal mit dem Kollegen telefoniert. Ist ein G3 set, Stative und Kabel könnte er mit beilegen, sein Sohn hat ihm aber dazu geraten mindestens 850 zu nehmen.... (den konnt ich noch nie leiden -.-)

Kommt ein bisschen auf den Zustand an, ob das ein gutes Angebot ist, oder nicht.

Wenig benutzt / wie neu -> würde ich (absolutes Maximum) 75% gehen. Auch wenn wahrscheinlich nix dran ist, verlierst du durch den Gebrauchtkauf die Gewährleistung und die ist einiges wert. Da wäre man also irgendwo im Bereich 900-950€
(Kaum benutzt ist eigentlich fast das schlimmste: Falls ein Defekt vorlag, wurde der eventuell noch nicht gefunden, aber man bezahlt trotzdem recht viel und ausgetauscht wird da wohl auch nix mehr auf Garantie/Gewährleistung - viel benutzte aber gut behandelte Technik fällt, sofern sie nicht uralt ist, eher selten aus).

Benutzt aber gut behandelt (zwei Jahre, "übliche Gebrauchsspuren" wie Kratzer oder kleine Macken, aber nicht versifft, unansehnlich usw) irgendwo Größenordnung 50%. Also 600-700€.

Die 850€ sind in Ordnung, wenn die Kisten (quasi) wie neu sind, aber ein Hammer Deal ist es nicht.

700€ wären fair, bei normaler Abnutzung, bei sehr gutem Zustand wäre das ein guter Preis.

Hey Zelarion,

danke für die Ausführung.

Werde mir das System die Woche mal anhören und den Fakten auf den Grund gehen.

LG

Peter

Soo ich nochmal.

Das LD Dave war nicht drin, mir zu teuer und er wird es wohl seinem Sohn geben (für umme natürlich)

Morgen werde ich mir das the box Set anhören.

Zweimal the Box cl 115 sub (Gerneration 1) und zweimal the Box cl 108 Top (Generation 2).

Habe mir ein paar Tracks ausgesucht die meinem Musikgeschmack entsprechen. Kann das System auch mal aufdrehen.

Zum abspielen nehme ich meinen Laptop und ein Focusrite Scarlett Solo (dritte Generation) mit. Dazu ein paar klinke auf rca kabel.

Audiodateien sind dabei mp3 mit 192-320 kbit/s und FLAC dateien. Denke das sollte so passen. Sind gesamt 6 Lieder aus den Genre's Rock, Pop, Hip-Hop, R'n'B, Metal und House (ein Live Set).

Was ich schon weiß ist, dass die beiden Subs etwas dreckig sind aber ansonsten noch gut aussehen. Hoffe das ich hier eine Verhandlungsbasis bietet, Preis möchte er 450 auf VB.

Nach der Berechnung wären 50% vom NP schon fast zu viel. Da es keinerlei Zubehör wie stative oder Kabel mit bei gibt gehe ich beim NP von etwa 800€ aus. Werde also versuchen irgendwo bei 350-400 zu landen wenns klappt =)

Garage ist nun auch verputzt und wird morgen gestrichen. Nächste Woche kommt Elektrik rein, werde mit Steckdosen so planen, das ich alles ordentlich an mehreren Automaten unterbringen kann.

Ich melde mich dann morgen wenns neues gibt
LG Peter

Guten Abend zusammen,

so hier mal das update.

Habe das System heute Probegehört und auch zugeschlagen.

Habe am Ende dann noch 380,-€ bezahlt.

Mit zugute kam, dass an einem Topteil eine kleinere Macke im Gehäuse ist (ist ein Stück an der Ecke abgesplittert) und einer der beiden Woofer ein Problem mit dem Sub Regler hat. Der Regler lässt sich drehen, wirkt aber wie ausgeschlackert.

Will ich die Tage mal aufschrauben und nachsehen ob man das schnell und günstig repariert bekommt.

Das System hat sich sehr Rund angehört. Habe mein Set durchlaufen lassen und immer mal ein bisschen mit dem Pegel gespielt, auch mal etwas weiter aufgedreht. Hört sich sehr gut an, finde vom alter her passt es.

Die Tops sind vor 4 Jahren neu gekauft worden.

Speakon Kabel habe ich zweimal mitbekommen und auch 2 mal 6,3mm Klinke auf XLR für die Verbindung von meinem Audio Interface.

Habs einem Kollegen gezeigt, der würde mir direkt einen der Woofer abkaufen, war beim Probehören im Garten heute auch sehr erfreut.

Denke das es ein guter Kauf bisher war. Die Sicherungen beider Woofer wurden letztes Jahr auch erneuert hat mir der Verkäufer mitgeteilt. Lüfter drehen beide zuverlässig. Bisschen staubig isses und an den Rollen merkt man auch das alter.


Jetzt weiß ich nicht ob es Sinn macht hier noch die Frage nach der Entkopplung des Subs zu stellen.

Er würde in der Garage direkt auf der Betonbodenplatte stehen. Da ich keine Nachbarn drunter oder drüber hab, sind mir Schwingungen relativ egal. Jedoch stellt sich die Frage, ob sich hier klanglich was sehr verbessern würde, wenn ich ihn auf Spikes stelle oder gar auf spikes auf eine mit Gummipuffern entkoppelte Granitplatte stelle... Habe ich hier ein par Beiträger drüber gelesen aber da ging es eher darum, den Nachbarn drunter nicht auf den zeige zu gehen.

Lg

Peter

Cool, dass du was gefunden hast


Zum entkoppeln:
Wenn was klappert, leg was drunter, aber sonst wird das für dich sicherlich keinen Unterschied machen

Wunderbar vielen Dank für den Hinweis.

Aufgrund der etwas unebenen beschaffung der Bodenplatte, werd ich mir von einem Kollegen so eine Schallschutzmatte zurechtschneiden lassen. Haben die genug auf Arbeit

Den Regler konnt ich auch schon reparieren, war einfach nur die Mutter lose, ging mit Zange und Ringschlüssel ganz gut, lässt sich wieder einwandfrei drehen.

Bei der Gelegenheit hab ich den Verstärker gleich mal ausgebaut bei dem einen und innen ausgesaugt und die Platine des Verstärkers mit einem Pinsel vom Staub der Jahre befreit, sieht ganz gut aus und mufft nicht mehr so sehr

Jedoch stellt sich die Frage, ob sich hier klanglich was sehr verbessern würde, wenn ich ihn auf Spikes stelle oder gar auf spikes auf eine mit Gummipuffern entkoppelte Granitplatte stelle...

Ich empfehle solche Waschmaschinenuntersetzer. Die sind billig und helfen

Wenn der Boden solide ist und nicht mitschwingt isses wurscht.. ausser wie schon angemerkt in Bezug verrutschen. Akustisch wird Entkopplung bei mitschwingenden Böden relevant... bei den meisten Holzböden brauchst ohne Spikes gar nicht erst anfangen.