Brahms: Complete Edition der DG - was kann da fehlen?

Hüb' schrieb:

Wie "complete" kann die Edition eigentlich sein, wenn Brilliant für die Gesamtausgabe ca. 1/4 mehr an CD-Volumen (60 vs. 46 CDs) benötigt?`

Hi,
es stellt sich die Frage, ob eine Edition, die nicht sämtliche Frühfassungen und Bearbeitungen des Oeuvres eines Komponisten berücksichtigt, als komplette GA anzusehen ist.
Aus meiner Sicht: nice to have für den echten Sammler, aber wirklich entbehrlich für den Hörer und Genießer.
Stünde ICH bei Brahms vor der Entscheidung Brilliant vs. DG, würde ich ohne zu zögern letztere wählen.

Gruß, Kaddel

Hi,

völlig richtig. Das Wichtige wird bei der DG komplett versammelt sein.

Allerdings finde ich den Unterschied - auch angesichts der Gesamtgrößenordnungen der Editionen - schon eklatant, so dass mich die Unterschiede en detail interessieren würden.

Grüße
Frank

Kaddel64 schrieb:

Hüb' schrieb: Wie "complete" kann die Edition eigentlich sein, wenn Brilliant für die Gesamtausgabe ca. 1/4 mehr an CD-Volumen (60 vs. 46 CDs) benötigt?` Hi, es stellt sich die Frage, ob eine Edition, die nicht sämtliche Frühfassungen und Bearbeitungen des Oeuvres eines Komponisten berücksichtigt, als komplette GA anzusehen ist. Aus meiner Sicht: nice to have für den echten Sammler, aber wirklich entbehrlich für den Hörer und Genießer. Stünde ICH bei Brahms vor der Entscheidung Brilliant vs. DG, würde ich ohne zu zögern letztere wählen.

Ich meine, wir hätten diese Diskrepanz schonmal angesprochen, aber ich finde die Diskussion nicht mehr. Soo viele Frühfassungen gibt es ja nicht, eigentlich nur op.8. (ist ja Brahms, der hat derlei verbrannt, nicht Bruckner). Die Klavierfassungen von op.34, der Ungar. Tänze (da sind die Orchesterfassungen größtenteils nicht von Brahms), sowie der Haydn-Variationen würde ich eigentlich als verbindlich erachten und fände es schade, wenn sie in einer Box fehlten. Dann gibt es noch die Violaversionen der Klarinettenwerke; alles zusammen macht aber m.E. keine 14 CDs aus...

viele Grüße

JK jr.

Dann gibt es noch die Violaversionen der Klarinettenwerke; alles zusammen macht aber m.E. keine 14 CDs aus...

Eben.

Ich verstehe unter "Complete Edition" sämtliche von der DG aufgenommene bzw. veröffentlichte Aufnahmen von Brahms Werken.Diese erscheinen nun wieder und zwar diesmal in einem preisgünstigen Würfel.
Ob es der "komplette Brahms" ist,weiß ich nicht.
Auf jeden Fall werde ich mir diesen DG Würfel kaufen,zumal ich mit Brahms unterversorgt bin.

Der Begriff "Gesamtaufnahme" wird auch häufig bei Opernaufnahmen auf CD mißverstanden.Es muß keinesfalls die komplette Oper sein.Gesamtaufnahme bedeutet immer: Alles,was aufgenommen wurde.Und daß muß nicht die komplette Oper sein.

Aber vielleicht hat die DG Brahms Werke mit verschiedenen Interpreten mehrfach aufgenommen und veröffentlicht doch nicht alles in dieser "Complete Edition"?
Zumindest sollten aber alle DG-Aufnahmen dabei sein,die zum Zeitpunkt der Erstveröffentlichung dieser Edition vorhanden waren.Was später aufgenommen wurde,gehört nicht dazu.Denn es handelt sich -wie erwähnt- bei dieser Edition um eine Wiederauflage,nur diesmal viel preiswerter.

,zumal ich mit Brahms unterversorgt bin

Unhaltbar!

...

Ich interepretiere das "Complete" im Falle von Komponisten-Editionen schon als auf das Gesamtwerk gerichtet. Bei Künstler-Editionen sieht es sicher anders aus, da diese häufig Aufnahmen für unterschiedliche Label gemacht haben und eine Plattenfirma demzufolge nur für "ihre" Aufnahmen sprechen kann.

MW ist die damalige DG-Edition mit der Absicht ins Rennen gegangen, den vollständigen Brahms zu präsentieren.
Grüße
Frank

Hi,

wen es interessiert, hier die komplette Tracklist der 60 Brilliant-CDs:
http://records.joanr...e5/ProductInfo/93554

Grüße
Frank

Schneewitchen schrieb:

Ich verstehe unter "Complete Edition" sämtliche von der DG aufgenommene bzw. veröffentlichte Aufnahmen von Brahms Werken.Diese erscheinen nun wieder und zwar diesmal in einem preisgünstigen Würfel. .

Hüb schrieb:

Unhaltbar! Ich interepretiere das "Complete" im Falle von Komponisten-Editionen schon als auf das Gesamtwerk gerichtet.

Hallo ihr beiden!
Da schließe ich mich Hüb´s Definition einer Komponisten - "Complete edition" an.
Denn: Angenommen ein kleines Label hat 3 und nur 3 Brahms- CDs produziert. Dann könnte es diese nach Schneewitchens Definition vollmundig als "Complete edition" auf den Markt werfen! Das geht doch nicht, oder?



Hartmut

Hüb' schrieb:

wen es interessiert, hier die komplette Tracklist der 60 Brilliant-CDs: http://records.joanr...e5/ProductInfo/93554

Die enthält an Stücken, die man als "überkomplett" ansehen könnte:

- Violafassungen von op.120
- Klaviertrio strittiger Autorschaft A-Dur
- op. 34b (2 Klaviere)
- Haydn-Var. (2 Klaviere)
- Ungarische Tänze f. Klavier solo
- Walzer op.39 vierhändig
- etliches andere (Bach-Chaconne f. linke Hand usw.) CD 32/33

Bei den Liedern/Chorwerken kenne ich mich nicht aus, kann keine Vollständigkeit beurteilen. Es gibt aber meines Wissens noch mehr Klavierstücke, Übungsstücke u.ä. Ebenso vielleicht noch ein paar authentische Arrangements f. Klavier zu 4 Händen. Ich meine auch mal eine Urfassung der 1. Serenade für ein kleineres Kammerensemble gesehen zu haben (alles sicher nicht essentiell).

Was an Wünschenswertem fehlt, sofern ich es nicht übersehen habe:

- Scherzo aus der f.a.e-Sonate
- Urfassung des Trios op.8 (bin mir aber ziemlich sicher, das die bei der DGG ebenfalls fehlt)

Ich bin mir eigentlich sicher, hier im Forum schonmal über diese Boxen diskutiert zu haben, aber ich finde es mit der Suche nicht.

JK jr.

Hallo Johannes,

vielen Dank für Deine Hinweise.
Die Sinfonien existieren mW ebenfalls in Klavierfassungen, sind aber in dieser Version anscheinend in beiden Boxen nicht vertreten.

Ich bin mir eigentlich sicher, hier im Forum schonmal über diese Boxen diskutiert zu haben, aber ich finde es mit der Suche nicht.

Vielleicht verwechselst Du Brahms mit Beethoven oder Bach (oder auch das Forum :L) :D?

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

Hallo Johannes, vielen Dank für Deine Hinweise. Die Sinfonien existieren mW ebenfalls in Klavierfassungen, sind aber in dieser Version anscheinend in beiden Boxen nicht vertreten.

Es gibt alle möglichen und unmöglichen Klavierfassungen, wie die entsprechende Reihe bei Naxos zeigt (von etlichen Werken sogar einmal vierhändig und einmal f. 2 Klaviere). Aber selbst wenn viele davon von Brahms selbst stammen sollten, schließt man die normalerweise bei so etwas nicht ein.

Ich bin mir eigentlich sicher, hier im Forum schonmal über diese Boxen diskutiert zu haben, aber ich finde es mit der Suche nicht. Vielleicht verwechselst Du Brahms mit Beethoven oder Bach (oder auch das Forum :L) :D?

ziemlich sicher nicht. Ich meine Joachim49 wäre ein Diskussionspartner gewesen, der ist nur hier im Forum. Es ging aber eher um eine Abschätzung des (erstaunlich hohen) Anteils an Vokalmusik.

viele Grüße

JR

[quote="Kreisler_jun[quote]Ich bin mir eigentlich sicher, hier im Forum schonmal über diese Boxen diskutiert zu haben, aber ich finde es mit der Suche nicht.[/quote]
Ich meine Joachim49 wäre ein Diskussionspartner gewesen, der ist nur hier im Forum. Es ging aber eher um eine Abschätzung des (erstaunlich hohen) Anteils an Vokalmusik.
JR[/quote]

Ich kann mich erinnern einen solchen Beitrag geschrieben zu haben, weiss aber auch nicht mehr wann und wo. Muss mal suchen.
Joachim