Neues Projekt - aber was? Das: Big Yellow Taxi MK2

diese Frage solltest du vielleicht dem Entwickler stellen

Frank wird sicher bald antworten
Er war ja der Ideengeber in Sachen DT 254.

Ich habe die DT-254 für diese Experimente genommen weil sie eine tiefe Resonanzfrequenz und kein Ferrofluid besitzt. Sie ist wegen geringen Klirr schon ohne Waveguide ab 1500Hz einsetzbar und mit Waveguide wird das so richtig interessant. Alex hat das bei seinen Taxis ja sehr schön demonstriert.
Die DT-300 mit WG-300 entstammt einer kleinen PA-BOX (IMG Stageline PAB-506) und ist da für ordentlich Pegel ausgelegt den sie auch in fast unglaublicher Manier liefern kann. Nur kann sie nicht unter 2000 Hz eingesetzt werden - es sei denn man modifiziert sie. Wie das gemacht wird hat mal Ronald Waßen beim Bau der Monalisa gezeigt. Wer Interesse an diesem Mod hat kann mich gerne antickern oder mal hier nachschauen.

http://heissmann-acoustics.de/dt_300_mod_nach_klang_und_ton/

So gepimpt ist die DT-300 in Punkto Dynamikfähigkeit der DT-254 nochmal überlegen was hauptsächlich der 30er Kalotte gegenüber der 25er der DT-254 geschuldet ist.

Danke für die Ausführliche Antwort
Ich bekomme bald ein Paar SPH 250 KE und wäre nicht abgeneigt diese Big Yellow Taki MK II
nachzubauen.

Hat jemand den 250er mal aktiv und in CB gebaut ?

Hallo Frank

Danke für die Worte und Alexander für die ganzen Tests.
Warum lässt ihr dann keinen DT 300 ohne Ferro und Polkernbohrung bauen? Sollte sogar billiger sein.

Viper780 (Beitrag #56) schrieb:

... Warum lässt ihr dann keinen DT 300 ohne Ferro und Polkernbohrung bauen? Sollte sogar billiger sein.

Hallo,

ohne Polkernbohrung steigt die Reso.
Ohne Ferro muss die Zentrierung präziser sein - teurer.

Grüße - Manfred

Der Mod verschließt ja die Polkernbohrung und minimiert das Volumen. Das mit der exakteren Zentrierung hab ich nicht bedacht, aber würde das Chassis wohl auch nicht extrem viel teurer machen.

Zum Verschließen hätte man aber einfacher Silikon, Epoxidharz o.ä. nehmen können;
ich bin mir sicher, dass mit der Wolle eine starke Bedämpfung der Resonanzen der Bohrung und der Rückkammer erreicht werden soll.

Grüße - Manfred

Hallo,

das

greatvintagesound (Beitrag #51) schrieb:

Warum hat man eigentlich nicht gleich den DT 300 genommen ?

habe ich nicht getan, weil die DT-254 am WG-300 deutlich linearer spielt, als die DT-300...

Hallo zusammen,

hab mir ein UMIK-1 geleistet und ein paar Messungen am Hörplatz gemacht. Was isn das bei 40z? Raummode? Würde aber tatsächlich zu dem Klangeindruck haben, den ich jetzt nach dem einspielen hatte. Auch die Senke bei ca. 130hz gibt mir zu denken …

Sehe ich das richtig, dass der Raum einfach suboptimal ist? Mir gefallen die BYT MK2 wirklich gut, bis auf den Bass. Aber so wie ich das sehe, ist der leise Bass tatsächlich keine Einbildung, sondern lässt sich per Messung nachweisen.

Wie würdet ihr optimieren?

Wie würdet ihr optimieren?

Kann es sein das du mittig sitzt? Daher auch etwas wenig Bass?
20-60cm oder mehr die Couch zurück ziehen. Probieren .

Was isn das bei 40z? Raummode?

Könnte gut möglich sein.
Ist dein Zimmer ein Quadrat? Also ´sind alle seiten gleich Lang?

Ja, sitze im Stereodreieck … ist doch eigentlich optimal?

Raumgröße:
772 x 468 cm, Raumhöhe ca.350 cm

Was hat mittig sitzen mit wenig Bass zu tun?

Mal nach Raummoden, Druck- und Schnellemaximum googlen. In der Raummitte ist meist ein Druckminimum - daher gibt es da eben sehr wenig Bass. Dagegen ist an der Wand ein Druckmaximum - einfach mal im Raum umherlaufen und testen.

Achso … sitze eher auf ca. einem Drittel der Raumlänge (siehe Skizze Ausgangspost).

Wie gehe ich jetzt am besten vor?

tobotron (Beitrag #65) schrieb:

Wie gehe ich jetzt am besten vor?

Prüfen, ob vielleicht einer der Tieftöner verpolt ist...

Hey Alex,

danke für deinen Vorschlag. Die TT sitzen da so spack drin, dass ich sie kaum rausbekomme. Ich mache mal den Versuch mit einem 9V-Block und schaue, ob sich die Sicke rausdrückt … Da ich an der Weiche ja ursprünglich einen Fehler gemacht hab und deshalb wirklich super akribisch war, kann ich das eigentlich fast ausschließen.

Denkst du, dass das Messbild danach aussieht, dass ich einen Fehler gemacht habe, oder liegts am falschen Aufbau?

Grüße ! Tobias

Hallo Tobias,

Du glaubst nicht, wie schnell mal beim Anlöten ein Kabel vertauscht. Das ist mir auch schon einige Male passiert.

Nimm für den Test lieber eine 1,5 V Batterie. Das reicht vollkommen aus und lässt die Chassis nicht so weit auslenken.

Mach ich und werde berichten: Danke!

Verpolung kann ich ausschließen … Batterietest bestanden. Noch ne Idee, wo ich ansetzen kann?

Kannst du mal eine Box und das Mikro in die Raummitte stellen und nochmal Messungen machen.
Es scheint fast so, als hättest du kaum Raummoden und auch keinen Druckkammereffekt.

Und mach den Umfang der y-Achse kleiner, 50dB reichen.

Kann ich gerne machen: Mikro drauf richten oder 90 Grad? Auf Abhörhöhe? Welchen Abstand zum LS?

tobotron (Beitrag #33) schrieb:

Kannst du auch mal ein Bild hinter dir zeigen=?

Raumgröße: 772 x 468 cm, Raumhöhe ca.350 cm

Bei dieser Raumhöhe ist es eigentlich nicht wunderlich .
Glaube das hat auch was mit seiner Raumhöhe zu tun .
Schon sehr hoch .
Dann die Länge dazu. Hmm .
Sorry muss passen.
Zu Messungen hab ich leider keine wirkliche Ahnung wie was und wo...
Das Mikro sollte aber zumindest kalibriert sein.

Die großen Fenster könnten wie ein Plattenabsorber wirken. Ich hatte mal bei ähnlicher Aufstellung das selbe Problem. Mit um 90 Grad gedrehter Aufstellung verschwand das Problem.

Genau das dachte ich gerade auch - bei uns in der Kellerbar ist auch eine Trennwand aus Spanplatte mit fast 12m², die wirkt ähnlich. Ich würde auch einf

Mikro auf Höhe und Richtung HT und irgendwas zwischen 50cm und 1m Abstand.

Hallo!

Nächstes Kapitel in der Odyssee … Hatten kürzlich etwas zu feiern und somit die BYT Mk2 ein bisschen aufgedreht … irgendwann kam nix mehr. Nur noch leise aus den Hochtönern was, TT ist kompletto tot.

Hab eben mal den Batterie-Test an den TT gemacht … da tut sich was. Also an der Frequenzweiche was? Gesetzt der Fall ich hätte die BYT tatsächlich mit dem NAD Amp überlastet (was mich wundern würde, SO laut wars auch wieder nicht), an welchen Teilen müsste ich anfangen zu suchen? Rein vom optischen Eindruck her ist nicht verbrannt oder aufgebläht, alles riecht normal. Hab den Amp aktuell mit anderen LS am laufen, der hat wohl keine bleibenden Schäden davongetragen.

So schön die LS sind, ich hab immer mehr den Eindruck, dass das einfach die falschen LS für mich und diesen Raum sind.

Vielleicht solltest du die Weichen nochmal von jemandem prüfen lassen, der sich damit auskennt. Dass der TMT aussteigt, obwohl er eigentlich funktioniert, kann eigentlich nur an der Weiche liegen. Irgendwie ist da der Wurm drin.
Wir haben die BYT auch mit wirklich hohem Pegel und tiefbasslastiger Musik gequält, das hat sie klaglos weg gesteckt. Sind ja nicht irgendwelche Billig-Treiber, die sofort die Flügel strecken.

Hallo tobotron,

so wie Du das Problem schilderst, tippe ich ebenfalls auf einen Fehler in der Weiche. Du hast ja offenbar Messequipment. Miss doch bitte mal den Impedanzverlauf beider Boxen und stell Screenshots davon hier ein.

Der Impedanzverlauf sollte so aussehen:

Danke euch beiden für die Hinweise.

@ Devil: Die Person, die sich damit auskennt, müsste ich erstmal finden … kein Plan, wer das sein soll

@ Schon_wieder_weg: Ich glaube, so wie die LS aktuell »spielen«, kann ich leider gar nichts messen. Die HT's geben nur ein leises, jämmerliches Signal, der Rest ist tot. TT zucken sich nur im Batterie-Test. Für einen Impedanzverlauf brauche ich ein Oszilloskop, oder? Habe hier nur Multimeter und Messmikrofon …


Bin ja schon mehrmals die Weichen durchgegangen wegen der falschen Teilelieferung und dem einen kleinen Fehler … Eventuell nehme ich mal die Weichen auseinander, messe die Teile mal mit dem Multimeter, und löte es wieder zusammen. Absolut seltsam ist, dass beide LS das absolut selbe Phänomen zeigen, und das an mehreren Amps. Die haben sich beide gleichzeitig verabschiedet, was mich auch stutzig macht.

Oder kann es eventuell sein, dass ich bei den TT auf Fälschungen/fehlerhafte Ware hereingefallen bin?

Hallo,

lade Dir die kostenlose Demoversion der Software ARTA herunter. Diese ist bis auf die Speicherbarkeit der Messergebnisse vollumfänglich funktionsfähig. Ein Programmteil davon nennt sich LIMP. Mit diesem kannst Du die Impedanz der gesamten Boxen als auch der einzelnen Chassis messen. Du benötigt dazu ein wenig Kabel, einen Referenzwiderstand und DIESE ANLEITUNG

Hm … da muss ich mal schauen, wie ich das fürn Mac emuliert bekomme. Interessant ist es ja allemal … würde zu gerne den Problemen auf den Grund gehen

Ich habe mir das Foto Deiner Weiche nochmal angesehen. Da kann ich keinen Fehler finden. Eventuell gibt es schlechte Kontakte in den Lüsterklemmen. Gerade die dünnen Anschlussdrähte von Bauteilen bereiten da Probleme. Mein Vorschlag wäre daher, dass Du überall, wo Bauteiledrähtchen in Lüsterklemmem sitzen, eben jene Lüsterklemmem durch ORDENTLICHE Lötverbindungen ersetzt. Bitte alle anderen Lötpunkte auch noch einmal nachlöten. Das Lötzinn muss verlaufen und im erkalteten Zustand eine glänzende Oberfläche aufweisen...

tobotron (Beitrag #79) schrieb:

@ Devil: Die Person, die sich damit auskennt, müsste ich erstmal finden … kein Plan, wer das sein soll

Woher kommst du denn? Vielleicht gibt es ja einen versierten Selbstbauer in deiner Nähe.

Wohne in Würzburg … viel Selbstbau gibt's hier nicht

Täusch dich da mal nicht!
Ich schreib dir gleich noch eine PN!

hallo,

franken ist ein recht aktiver Hort..
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/forumdisplay.php?f=25

Schreib mal Claus Igel an (Audiovirus), der hat da fäden in der Hand und es wird auch Bald gegrillt!

Hallo,

ich denke, ich werde nach der LYC auch noch die großen bauen, weil nur wandnahe Aufstellung möglich...

Deshalb interresiert mich, was denn das Problem nun am Ende war und ob es gelöst werden konnte? (Ich hatte bei den LYC auch eine "kalte" Lötstelle...)

Vielen Dank und viele Grüße,

Marco

Leider nein.

Mit Chlang kam leider kein richtiger Kontakt zustande. Ich habe mir mal vorgenommen, alles auseinander zu nehmen, durchzuprüfen und zusammen zu setzen.

Aber ehrlich gesagt habe ich die Befürchtung, dass die BYT einfach nicht zu meinem Raum passt bzw. für mich der falsche LS ist. Falls dir also die Gehäuse gefallen … schreib mir mal

Falls dir also die Gehäuse gefallen … schreib mir mal

Habe dir ne PM geschrieben...

Hallo,

ich vermute nach wie vor einen fehlerhaften Aufbau...

Hallo Alex,

Was muss ich am Gehäuse verändern, damit ich diese Fase oben anbringen kann. http://www.diy-hifi-...1234&pictureid=20214

Finde leider den Thred dazu nicht...

Oder hat das Nachteile?

Vielen Dank und viele Grüße

Marco

Hallo Marco,

die Fase ist bei mir im Original nicht vorhanden. Ich kann Dir nicht sagen, wie sie sich auswirkt, aber auswirken wird sie sich. Ich empfehle dringend, sie weg zu lassen.

Viele Grüße

Alex

Hallo Alex,

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ok, ich lasse Sie weg, obwohl sie den WAF ein bischen steigert. :-)

Sie gehört da also ebensowenig hin wie ein Kind in das Ruheabteil vom ICE. ;-)

VG Marco

Also, da die mir gelieferten Frequenzweichenteile von damals seltsamerweise immer nur die »ungefähren« Werte waren (besonders bei den Spulen), habe ich mal beide Weichen neu, mit korrekten Bauteilen, aufgebaut.

Ein Tieftöner hatte 0 Ohm Widerstand, der anderen ∞ Ohm. Obwohl beide einen Exitus im selben Moment hatten. Seltsam. Aber egal: Also auch neu bestellt.

Eingebaut, und, was soll ich sagen: Komplett anderes Biest. Komplett. Ich befürchte, dass die falschen Weichenteile (war wohl ne Montagslieferung) und meine alten Tieftöner (die vielleicht von Anfang einen hau weg hatten) dem Lautsprecher, in Verbindung mit der Aufstellung, so zugesetzt haben, dass dieses flaue Klangbild zustande kam.

Jetzt: Super. Ich habe gemerkt, dass dem TT tatsächlich ein paar Std. Einspielzeit gut tun (habe ich ja auch schon bei den »kaputten« gemerkt), aber der Tiefton ist jetzt endlich da, die Musik löst sich wunderbar von den Lautsprechern, harmonisches Klangbild, ich vermisse eigentlich nichts mehr.

Das einzige, was ich manchmal vermisse, ist das fehlende Drama eines Breitbänders, aber ich mag auch einfach das Prinzip. Es ist aber erstaunlich, wie »punktschallquellig« sich die BYT für einen Zweiweger anhört. Auch »stört« mich, dass die BYT halt nicht schönt: Die Aufnahme kann scheiße klingen, oder super, man hört es direkt, die Lautsprecher sind sehr analytisch. Das hat seine Vor-, aber auch Nachteile.Für meinen Geschmack: Ein bisschen ZU analytisch, aber das ist wirklich schon jammern auf höchstem Niveau.

Und großen Dank an Alex für seinen Support. Ich bin froh, dass ich jetzt nur noch die Schrauben schwarz anmalen muss

Hallo allerseits. Ich richte meine Anfrage Mal direkt an Tobotron: Wo kann ich die Adapter für den Hochtöner der BYT MK 2 bekommen? Besten Dank für die Info

Hallo Lotte,

Ich hab damals auf eBay Kleinanzeigen jemanden gefunden, der mir das gefräst hatte. Leider ist der Account nicht mehr aktiv. Die Zeichnung von Alex hatte damals gereicht. Vielleicht findet man auf dem gleichen Weg wieder jemanden, der das privat macht.

evtl. hat irgendwer schon eine druckdatei für nen 3d-drucker angefertigt, welche du nutzen kannst?