Kann XT32 hier helfen?

Wie genau und womit misst du? So sind die Messungen nicht aussagekräftig. Ist da eine Glättung drin?

Sorry, das habe ich total vergessen zu erwähnen

Gemessen wurde mit einem UMIK-1. Keine Glättung.

Mach doch mal eine FG-Messung mit aktiviertem XT. Dann kann man da schon eine Aussage machen.

ruby666 (Beitrag #1) schrieb:

Rot und grün sind mit Trennfrequenz 150Hz mit und ohne verstopften Ports. Lila sind verstopfte Ports mit Trennung bei 40Hz.

Irgendwie überrascht es mich, dass der Verlauf > 100 Hz nahezu identisch ist trotz so unterschiedlicher Trennfrequenzen. Bist du sicher, dass alles richtig eingestellt ist? Hauptlautsprecher auf Small? Bass auf LFE only oder LFE+Main?

Und eine Glättung sollte definitiv rein! So 1/12 oder sowas. Über alles andere lässt sich kaum eine Aussage treffen.

XT ist immer aktiv. Aber besonders viel bringt es im Bassbereich nicht.

Hier mal die FG-Messung mit Glättung 1/12 und Trennfrequenz 150Hz:

Und nochmal die Messung aus dem vorherigen Post mit Glättung 1/12:

Sind jeweils nur die Frontlautsprecher. Der Subwoofer macht keine großartigen Probleme außer ein Bassloch bei 80-100Hz.
Da hängt außerdem ein MiniDSP dran:

Da ich vergessen habe es im ersten Post zu erwähnen: Wichtig wäre mir vor allem die 107Hz-Mode wirkungsvoll abzuschwächen, damit ich tiefer Trennen kann. 150Hz sind eindeutig zu hoch

EDIT: Alle Lautsprecher sind auf small eingestellt und Bass nur auf LFE.

Verstehe nur Bahnhof. Lass doch den Subwoofer generell mitlaufen. XT kann die Main nicht linearisieren weil zu wenig Filter. Irgendwie verstehe ich dein Schaltungskonzept noch nicht.

Ich will die Mains linearisieren damit ich tiefer trennen kann.

Hier mal mit Sub:

Da ist ganz klar die Phasenanpassung des Sub falsch. Die muss man vor der Audyssey-XT Einmessung optimieren. XT32 kann das besser ausgleichen. Mit XT bekommst du die Main nicht linear. Ich würde in Wohnräumen generell einen Sub einsetzen. Vor allem wenn der FG so aussieht wie bei deinem. Ist doch Granatentitti bis 80 Hz. Wenn man den Übergang noch hinbekommt, hast du sauberen Bass.

Wie kann ich die Phase vor dem Einmessen anpassen?
Ich will eigentlich nur die Mains linearer bekommen um bei etwa 80Hz oder tiefer trennen zu können. Dann wäre das Bassloch vom Sub gefüllt, da die Mains das Loch ja nicht haben.
Wenn ich jetzt bei 80Hz trenne sind die 107Hz und 45Hz-Moden sehr ausgeprägt und es dröhnt. Die Moden sind nur durch die aktuell hohe Trennung (150Hz) abgeschächt, was für mich auf Dauer keine Lösung ist.

Wie man in Post #7 sieht sind die Moden sogar mit verstopften BR-Ports bei 40Hz-Trennung sehr stark. Und bei 80Hz sieht es nicht viel besser aus.

Meines Erachtens ist irgendwas an den Messungen unsauber. Der Sub ist bis 80 total glatt und die Main sind eine Fieberkurve. Meistens ist das umgekehrt. Ich vermute, du misst die Main im direct-Modus. Die Phasen kannst du einstellen, indem du Audyssey ausschaltest (nicht direct), die ÜF auf 80 stellst und dann Messungen L/R mit verschiedenen Phasen am Sub machst. Dort wo der Übergang linear ist, lässt du es stehen und machst die Audyssey-Einmessung. Danach ÜF wieder auf 80 und dynVol/dynEQ auf aus. Dann ist eine Kontrollmessung mit aktiviertem Audyssey sinnvoll.

Der Sub ist durch das MiniDSP bis 80Hz so schön glatt. Siehe Post #7 letztes Bild.

Nein die Mains wurden mit aktiviertem Audyssey gemessen, auch bei verschiedenen Trennfrequenzen.
Je höher ich trenne desto weniger ausgeprägt sind die Moden (vor allem die 45Hz-Mode).
Mein Sub hat nur einen 0°/180°-Phasenschalter. Den umzulegen macht es nicht besser.
So weit war ich schon mal. Kann man hier in diesen Threads sehen: http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10235 & http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10067

Die Messungen der Main sehen so aus, als ob der Sub aus ist. Man sollte aber Main und Sub zusammen laufen lassen, um zu sehen, wie der Übergang zwischen Main/Sub verläuft.

Ja da habe ich nur die Mains alleine gemessen. Der Sub macht ja keine großen Probleme.

Also welche Messungen willst du jetzt sehen?
Mains + Sub mit fx150, 120, 110, 100, 90, 80, 60, 40?

110 bis 60 runter, jeweils mono L/R

Hab auch noch 120Hz und 150Hz dazugepackt, da das anscheinend die 2 einzigen Trennfrequenzen sind wo die Moden etwas unterdrückt werden.

Hier die Messungen mit Glättung 1/12:
L:
R:

Trennfrequenzen stehen wieder in der Legende. Bitte in Vollbild ansehen

Also meine Vorgehensweise wäre:

- Audyssey ausschalten
- ÜF auf 80 setzen
- Messung L/R machen
- Phase am Sub ändern
- Messung L/R machen
- die Phase der besseren Kurve am Sub einstellen
- Audysseyeinmessung machen
- ÜF wieder auf 80 stellen, dynEQ, dynVol aus
- L/R messen
- ÜF erhöhen bis Ergebnis sich nicht mehr verbessert.

Wahrscheinlich wird eine höhere ÜF die Mode bei 100 mildern. Ich würde mich aber für eine ÜF entscheiden, bei der der Übergangsbereich linear ist. Dann kommen die Hörtests. Wenn es dir zu dick klingt, gehst du mit der ÜF hoch. 150 wäre mir aber bei einem Sub deutlich zu hoch.

Mehr kannst du mit dem Setup nicht rausholen. XT32 allerdings schon. Das war ja deine Ausgangsfrage. Hier mal eine Messung linker Main, der in der Ecke steht. Receiver ist ein Denon X4000, also mit XT32.

Dann wirds wohl Zeit für XT32

@bartman4ever: Hast du auch ne Messung von dem Lautsprecher ohne Audyssey? Wenn der bei dir auch in der Ecke steht muss der doch auch unschöne Moden produzieren?

Hier die dazugehörige direct-Messung bei einem Kunden.



Er hatte vorher das alte Audyssey MultEQ und das hatte ich bei ihm schon per manuellen EQ optimiert. Dann habe ich ihm zu XT32 geraten. Und er ist absolut begeistert. Er hat einen sehr grossen Raum mit einem grossen THX-Set von Teufel.