Was haltet ihr von 18" Subs im Auto?

Wenn du es zum Musik hören nutzen willst geh ich gerade mal stark davon aus, dass du ziemlichen Tiefgang willst, oder? Weil arg schnell wird ein 18zöller nicht sein. Also meine waren es nicht.
Wenn es zwei stück werden sollen, willst du sie dann in ner Wall verbauen?

grosse membranan sind nicht langsamer *gähn*...
wenn du platz dafür hast nur zu

solltest halt schauen, dass die parameter passen und eben das gehäuse...



mfg eis

Also Tiefgang ist mir gar nicht sooo wichtig 30 Hz reichen, aber schnell muss er sein und wie eiskalt schon richtig angemerkt hat sind größere Subwoofer nicht langsamer als kleine, das sie mehr Membranfläche haben und dadurch weniger Hub hals kleine machen müssen und die gleiche menge Luft zu bewegen und sind dadurch schneller in der Ausgangsstellung und haben dabei auch weniger Taumelbewegung.

Die Vorteile sind ein höherer Wirkungsgrad d.h. mehr druck und Pegel bei gleicher Lautstärke, besserer Tiefgang, höherer maximal Schalldruck.

Nachteile sind wenig Auswahl, hoher Platzbedarf, zum Teil hoher Preis, schwer einzubauen/abzustimmen.

Kennt jemand noch gute 18er und kann mir weitere Vor- und Nachteile nennen?

PS: Die Subs werden anstelle der Rückbank platziert!

DarkSubZero schrieb:

Also Tiefgang ist mir gar nicht sooo wichtig 30 Hz reichen, aber schnell muss er sein und wie eiskalt schon richtig angemerkt hat sind größere Subwoofer nicht langsamer als kleine, das sie mehr Membranfläche haben und dadurch weniger Hub hals kleine machen müssen und die gleiche menge Luft zu bewegen und sind dadurch schneller in der Ausgangsstellung und haben dabei auch weniger Taumelbewegung. Die Vorteile sind ein höherer Wirkungsgrad d.h. mehr druck und Pegel bei gleicher Lautstärke, besserer Tiefgang, höherer maximal Schalldruck. Nachteile sind wenig Auswahl, hoher Platzbedarf, zum Teil hoher Preis, schwer einzubauen/abzustimmen. Kennt jemand noch gute 18er und kann mir weitere Vor- und Nachteile nennen? PS: Die Subs werden anstelle der Rückbank platziert!

Schau Dich mal bei Beyma um...hab von denen 2 15er im Kofferraum verbaut.
Sind extrem schnell,wirkungsgradstark und pegelfest!
Was für ein Auto ist es denn? Die 2 15er machen in ner Mittelklasselimo schon mehr Druck als einem "lieb" ist ;-)

Ich finds übertrieben, wenn das nur zum Hören sein soll und nicht für Veranstaltungen. Ich denk bei meinem 15er auch ab und zu, dass das schon zu viel ist...


Was für ne Endstufe hast du denn?! Welche Musik hörst du und vor allem in was für einem Auto?

Hi!

Ich weiß, dass in nem anderen Thread schon sooo viel geschrieben wurde, dass Membranfläche durch nichts zu ersetzen ist.
Wie kommt es dann, dass Alan Dante mit EINEM 10'' Sub auf 175,8dB und mit einem 18''er auf 180,5dB kommt?

Gerade wenn du nicht den allertiefsten Bass brauchst, würde ich mir das mit zwei 18er nochmal überlegen.

und freundlich grüßt
der Simon

180,5 dB? Ist man da nicht schon lange tot?

Wie kommt es dann, dass Alan Dante mit EINEM 10'' Sub auf 175,8dB und mit einem 18''er auf 180,5dB kommt?

Fragen sich bestimmt viele. Vielleicht zu hohe Luftfeuchtigkeit im Auto?

ICh finds nicht übertrieben, aber ich bevorzuge mehrere kleinere chassis um auf die Fläche zu kommen, weil das Verhältniss Membranfläche zu Antriebsstärke dann meist wesentlich besser ist und einfach bei höheren Pegeln wesentlih kontrollierter und eindrucksvoller spielt!

Hi!

Diverse Tricks wie hohe Luftfeuchtigkeit oder gar irgendwelche Gase sind nicht zulässig.
Dass sie trotzdem immer wieder verwendet werden, ist mir aber bewusst.

Es soll nur zeigen, dass Membranfläche alleine nicht ALLES ist.
Für mich würden zwei 18er einfach zu viel Platz einnehmen.
Wenn ich sehe, dass man unter alltagstauglichen Umständen mit zwei DD9910 (ja 25er) in der Beginner C über 150dB drücken kann, brauch ich keine 18er.

Wer schon mal auf einem Wettbewerb war weiß, wie laut das ist.

und freundlich grüßt
der Simon

du kannst nicht pauschal sagen "ich klopp mir nen 18 zöller rein und hab schweine tiefbass" (bzw: es gibt imo keine lieder, die arg unter 40 Hz gehen. außer testtracks natürlich)
n bekannter hat nen soloX 18" in nem 4er golf und das ist die totale blamage. hat "lächerliche" 138 db mit dem gedrückt. warum? weil´s sowas wie "fahrzeugakustik" gibt.

für solche "experimente" brauchst du zeit, erfahrung und am besten n großes auto (T4 oder so^^)

ich würde aber auch zu 2 15ern tendieren. also 2 xenion 15-100 an 2 F2-500 mit genug strom in je ca 100-120l sind böse. RICHTIG böse! und du bist mit strom bei "lächerlichen" 2000€.

edit: jungs, ihr wisst, dass man draggen net mit hören vergleichen kann. es sagt zwar (wie simon sagte) etwas aus, ist aber in keienr weise übertragbar.

Also mit den 18ern habe ich gedacht, dass es ein Versuch wert wäre weil Platz wär ja genug(Rückbank E36). Vorher Werde ich 2 Atomic QT15,2 DD 3515/9515 und 2 Beyma Power-15 verbauen. Das Kombo was gewinnt müsste dann gegen 2 Ciare CS450 antreten und wenn mir die 18er besser gefallen würde ich halt alternativen suchen mit denen Ich die Ciare vergleichen kann.
Am liebsten hätte ich ja 2 DD 9518 aber die sind bei uns leider nicht zu bekommen...

Die Subs sollen für SQ sein aber, 150 dB sollten schon mindestens drücken.

Wie immer kommt es eben auf´s Gehäuse und die Abstimmung an.

Dann funktionierts auch in kleinen Auto´s.

http://www.autohifi-world.de/einbaugalerie/fahrzeug/27

Findest du einen 3er BMW so klein?

Die Fahrerkabine ist nicht größer als beim Ka,
da dort ja auch noch der Kofferraum in der Fahrgastzelle dabei ist.

Groß ist sowas:

http://www.johanneshuebner.com/ge/sharan/bandpass-gross.jpg

Das ist ein LKW mit angrenzendem Doppelhaus mit Pool und Garten.

Hi!

DarkSubZero schrieb:

Am liebsten hätte ich ja 2 DD 9518 aber die sind bei uns leider nicht zu bekommen...

Warum sind die nicht zu bekommen?

DarkSubZero schrieb:

Die Subs sollen für SQ sein aber, 150 dB sollten schon mindestens drücken.

Dann solltest du aber an allererster Stelle mal deine Stufen überdenken.

und freundlich grüßt
der Simon

Wo kann man denn 9518er kaufen?

Die Endstufen werden früher oder später ausgetauscht.
Kann sein dass ich bald zwei Steg K2.04 bekommen werde.

Ich glaube bei den meisten 18" Subs kannst du vom Gehäusebedarf nur einen auf die Rücksitzbank im E36 bauen. Im Reflexgehäuse sind bei 18" schon 150-200 Liter Pflicht (es gibt aber auch Ausnahmen). Wenn du Bass bis 30Hz haben willst bau dir 4 25er oder 3 30er auf die Rücksitzbank, die werden nicht leiser sein, höchstwarscheinlich besser klingen und brauchen kaum oder gar nicht mehr Leistung. Hatte in meinem alten Auto 4 Alpine SWR 1021D auf der Rücksitzbank in einzeln abgetrennten geschlossenen Gehäusen und es hat mit 1200W RMS weder an Druck noch an den klanglichen Qualitäten gemangelt!

Umso größer der Sub, desto besser die Preis/Leistung. Ich kann außerdem 500l Volumen zur Verfügung stellen für die Subs. Und größere Subs haben auch einen besseren Wirkungsgrad als kleinere.

Wie kommt es dann, dass Alan Dante mit EINEM 10'' Sub auf 175,8dB

WTF?!

daaaas mussich mir ma anguckn... -> runde googln :-P

2 x DD9518 zum Musikhoeren?
Ich glaube man kann auch uebertreiben *g*

Das ist meiner Meinung nach voelliger Unsinn, denn man schießt sich damit das Gehoer weg, wenn man das Potential wirklich ausschoepft.

Grueße

Würdemich mal interessieren ob ein grosser Sub ein besseren Wirkungsgrad als 4 kleinere hat??? Da du dich wohl schon auf nen 18" festgelegt hast machs halt, fand die 4 10" Chassis besser als den 18" Stroker, aber ist ja Geschmackssache. Mach wenn du fertig bist doch mal Bilder und scheib wies so ist!

RulerSqueezer schrieb:

2 x DD9518 zum Musikhoeren? Ich glaube man kann auch uebertreiben *g* Das ist meiner Meinung nach voelliger Unsinn, denn man schießt sich damit das Gehoer weg, wenn man das Potential wirklich ausschoepft. Grueße

Ähhh... Du glaubst aber nicht ernsthaft, dass Du das mit einem 9515 nicht tust, oder?

Sein Gehör kann man sich auch mit der 99,- Euro Hutablagen-08/15-FreeAir Lösung wegknallen. Oder auch einfach nur mit einem Coax

Ich bin mir sicher, dass ich meine Gesundheit mit meinem Woofer nicht gefaehrde.
Zumindest nicht so extrem, dass mir der Ohrenarzt in nem Jahr nichtmehr weiterhelfen kann.

Ich achte da naemlich drauf, dass ich es nicht uebertreibe.

Grueße

Naja, Du sprichst ja jetzt von zwei völlig verschiedenen Sachen. Das eine ist die potentielle Gefährdung, also wie laut das System spielen könnte und das andere ist die tatsächliche Gefährdung, sprich wie laut das System auch tatsächlich spielt.

Und was die potentielle Gefährdung angeht, bin ich mir sogar 100% sicher, dass Deinem Gehör das nicht gut tun würde das volle Potential zu entfalten!
Abgesehen davon glaube ich, dass manche die Gefahr unseres schönen Hobbies bzgl. der späteren Gehörschäden stark unterschätzen. Die Pegel die stellenweise erreicht werden sind auch wenn man sie nicht als soooo laut empfindet teilweise schon mehr als bedenklich. In einem Jahr werden die Konsequenzen nicht zwangsweise auftreten. Aber was ist in vllt. 10 Jahren?

>>> Ich für meinen Teil bin mir sogar ziemlich sicher, dass die Art mein Hobby auszuleben für mein Gehör sicherlich nicht die beste ist. Aber das nennt man wohl temporär einsetzende Unvernunft

Freundliche Grüße eines Pegelfreundes

Ich nenne das einkalkuliertes Berufsrisiko!

Also ich habe mich noch nicht auf zwei 18er festgelegt eigentlich habe ich mich auf zwei 15er festgelegt.
Mich würde es halt nur Interessieren was es da für Alternativen gibt.

Ich bin mir da nicht so sicher aber würdest ihr pauschal der Behauptung zustimmen; umso größer der Sub, desto schlechter die SQ?

Ich für mein Teil würde behaupten, dass das nicht stimmt.

Und nur weil so ein 9515/9518 an die 6000W verträgt heißt es doch nicht, dass man sie auch permanent fährt.

Es ist halt nur ein beruhigendes Gefühl zu wissen, dass es immer noch ein Stück lauter geht wenn man will.

Ich halte ein 9515 auch nicht übertriebener als ein Earthquake oder irgend ein anderen leistungsschwächeren Subwoofer. Er wird leise nämlich nicht schlechter klingen als ein solcher sonder viel ehr besser.

DarkSubZero schrieb:

Ich nenne das einkalkuliertes Berufsrisiko! :D

So kann man es auch nennen. Wobei das ja aus der Unvernunft hervorgeht (bzw. andersrum)!

DarkSubZero schrieb:

Ich bin mir da nicht so sicher aber würdest ihr pauschal der Behauptung zustimmen; umso größer der Sub, desto schlechter die SQ? Ich für mein Teil würde behaupten, dass das nicht stimmt.

Da stimme ich Dir zu! Die Größe eines Woofers hat meiner Meinung nach auch recht herzlich wenig mit der möglichen Audiophilität zu tun. Da kommen dann unter anderem so Sachen wie Einsatzgebiet und Abstimmung mit ins Spiel.

DarkSubZero schrieb:

Es ist halt nur ein beruhigendes Gefühl zu wissen, dass es immer noch ein Stück lauter geht wenn man will. Ich halte ein 9515 auch nicht übertriebener als ein Earthquake oder irgend ein anderen leistungsschwächeren Subwoofer. Er wird leise nämlich nicht schlechter klingen als ein solcher sonder viel ehr besser.

Naja, immer geht es auch nicht mehr lauter. Auch an hohe Pegel hat man sich irgendwann gewöhnt!
Den zweiten Teil halte ich aber für etwas pauschalisiert. Nur weil ein Woofer X Watt besser oder länger verträgt als ein anderer sagt das mMn. rein gar nichts über seine SQ-Eigenschaften aus! Nur weil man leiser hört, wird der Woofer nicht schlechter oder besser, sondern bestenfalls hörst man die Schwachstellen auf Grund des verminderten Pegels nicht mehr so stark heraus und interpretierst dies als besseren Klang?!
>>> Auch ein sehr leise spielender Atomic APXX wird klanglich (für meinen Geschmack!) nicht an einen PL Aliante herankommen (entsprechende Umgebungsbedingungen vorausgesetzt).