DVD-A und High Res viel zu laut

Bisher war keine meiner DVD-A oder SACD übersteuert produziert, was auch deutlich zu hören sein sollte. 11dB zu laut würde ja deutlich übersteuert mit entprechendem Clipping bedeuten. So eine Aufnahme ist dann auch nicht durch nachträgliche Pegelabsenkung zu retten (das Clipping bleibt).
Ich schätze, dass der vorhandene Dynamikbereich bei diesen Formaten einfach stärker ausgenutzt wird, was aber keinen klanglichen Unterschied macht, so lange die Aussteuerung nicht ins Clipping geht. Sowas ist dann durch die Anpassung des Lautstärkenregelers schnell zu beheben.

Bei einer Normalisierung werden alle Aufnahmen auf den gleichen i.d.R. maximalen Pegel (0dB) angehoben, daher wird hierbei nur die Lautstärke angeglichen. Was das klanglich bewirken soll, kann ich nicht nachvollziehen, denn wie gesagt, bereits übersteuert produzierte Aufnahmen lassen sich dadurch nicht retten und nur eine Laustärkenanpassung sollte den Klang nicht ändern.

Slati

Vielen Dank für deine Antwort

Mir war aber eben bei einigen DVD-A dass die sogar leicht klippen und ich sehe das auch, dass die ev. nicht zu retten sind.

Auch der neueste HD Download von Keith Richards - Crosseyed Heart ist bis 12 DB übersteuert.

Und das ist auch zu hören!

Sowas ist für eine DVD-A mit Anspruch auf gute Klangqualität dann wohl das Letzte.
Ich habe nicht viele DVD-As und eine Übersteuerung mit Clipping noch nicht erlebt.
So eine Scheibe würde bei mir auch sofort zurückgehen.

Slati

Ich habe 26 DVD-A

Und ich habe noch nicht alle getestet. Aber da ist sogar Sara K. - Hell or High Water von Stockfish Record auch dabei.



Carlos Santana-Supernatural auch!

Bei den SACD habe ich das nirgends bemerkt. Aber eben auch bei ein paar HD Tracks.

Der letzte Screenshot sieht aber eher nach einem 5.1 Rip aus. Hast du eventuell die Surround-Daten alle in eine Stereo-Datei downgemixt? Oder werden diese von Foobar nach Stereo gemischt? Jedenfalls könnte es gut sein, dass entweder ReplayGain mit Surround-Dateien nichts anfangen kann und falsche Werte ausgibt oder der Downmix einfach alle Kanäle addiert und dadurch natürlich übersteuert. Ohne die Dateien und das Setup zu kennen sind das nur Vermutungen.

Ein ReplayGain-Wert von -12db sagt nicht aus, dass ein Track um 12db übersteuert/zu laut ist. ReplayGain gleicht vielmehr alle Dateien auf einen Pegel um 89db an, was aber eben nicht die Obergrenze darstellt über der es Clipping gibt. 89db ist nur der durchschnittliche Pegel mit der Ende der 80er CDs gemastered wurden.

Ich vermute insgesamt eher, dass es an falsch downgemixten 5.1-Dateien, Foobar-Settings und/oder Plugins liegt, dass du Probleme mit Übersteuerung hast. Hast du zusätzliche Equalizer oder andere klangverändernde Plugins installiert? Klingen die Tracks auch dann noch übersteuert, wenn sämtliche Plugins deaktiviert sind (inkl. ReplayGain)?

Roendi (Beitrag #3) schrieb:

Auch der neueste HD Download von Keith Richards - Crosseyed Heart ist bis 12 DB übersteuert. Und das ist auch zu hören!

Das scheint auch die DR Database zu bestätigen:
klick

Gruß Michael

OK. Das ist wohl war. Die Werte für dieses Album (und leider auch einige andere Hi-Res Downloads) sind schlimm.

Aber ich kann mir nicht so ganz vorstellen, dass sämtliche DVD-A des TE übersteuert sind.

@cdrx

Ja du hast teilweise recht. Es ist aber ein Scan direkt vom ISO File. Darum sind keine Namen drin.
Es kann also nicht an falschen Konvertierungen liegen und ich habe den Pegel von 89 auf 95 db im Foobar festgelegt.
Das sollte ja eigentlich nach meiner Einschätzung eher niedrigere Werte bescheren.
Aber ich bin für jeden Hinweis dankbar.

So hat mich echt interessiert.
Hab die DVD-A gefunden von Kate Bush -Aerial

Auch Surround 6 Kanal mit mehr als normalen Werten.
Auch wieder direkt von der ISO Datei gemessen.

Also eine offizielle DVD-A oder überhaupt einen echten Surround-Mix von Kate Bush - Aerial gibt es gar nicht. Diese DVD-A ist ein Bootleg mit Stereo-Upmix.

Allerdings sind die Werte auf deinem letzten Screenshot jetzt absolut im grünen Bereich. In der Spalte "Track Peak" sind alle Werte deutlich unter 1. Da darf es kein Clipping geben. Auf den anderen Screenshots sieht das anders aus. Wobei es von Sara K wiederum auch keine DVD-A gab – wie auch immer die SACD auf die Festplatte gekommen ist, bei der Umwandlung ist de Übersteuerung aufgetreten.

Hallo CDRX

Sorry ich habe mich unglücklich ausgedrückt. Mit der Scheibe von Kate Bush wollte ich eigentlich belegen, dass es keine Fehlmessungen bei mir sind, sonst müssten doch alle falsch gemessen werden.

Wegen der DVD-A. Ja das scheint ein selbstgebastelter Upmix zu sein. Ist mir echt nicht aufgefallen.