Freezes beim Windowsstart wegen HDMI bzw DP?

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DedSec
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Dez 2023, 16:54

Hallo Freunde,
Nach einem Windows 11 KB5030219 Update hatte ich nach Beendigung des POST unmittelbar vor dem Zugriff auf den Desktop eine Art Freeze, d.h. alles einschließlich der Maus war für ca. 40 Sekunden wie eingefroren. Schnell dachte ich, die Freezes werden vom Update verursacht.
Ein Kumpel hat mich heute nach eigenem Erleben darauf aufmerksam gemacht, dass die Freezes wohl an den HDMI-Anschlüssen liegen könnten.

Meine Anschlüsse sind wie folgt:
Das Bildsignal wird über HDMI 2.1 an den Monitor, das Soundsignal von einer Steckverbindung DP auf HDMI in den AVR abgegriffen (ein weiterer HDMI-Stecker geht vom Board in den Monitor, damit ich Zugriff auf das UEFI bekomme). Die Grafikkarte hat nur einen HDMI-Ausgang.
Vom AVR geht eine HDMI-Kabel in den eARC-Port des Monitors.
Wenn ich nun den DP->HDMI vor dem Windowsstart abnehme, startet Windows ganz normal, alle Autostartprogramme laufen nacheinander butterweich ohne Freeze durch.
Sobald ich den AVR auf Windows einschalte, friert alles es wieder für ca. 12 Sekunden.

Wenn bei gleichzeitig eingeschaltetem Bild- und Tonsignal beim Start von Windows ein Freeze verursacht wird, dürfte das wohl daran liegen, dass entweder Windows noch einen "zweiten Bildschirm" sucht, der NVidia-Treiber irgendwelche Probleme oder Probleme mit HDMI 2.1 auf den AVR-Chips verursacht werden.

1. Wie denkt Ihr darüber?
2. Könnte ein AVR, der HDMI-2.1 voll unterstützt, das Problem beheben?
Mir schwebt ohnehin der neue Denon AVR 3880h vor:

https://www.soundart...x3600h-vs-avr-x3800h

[Beitrag von DedSec am 02. Dez 2023, 20:08 bearbeitet]

FrankyD73
Stammgast

#2 erstellt: 04. Dez 2023, 10:11

Hi Dedsec,
meine Ideen bei Deiner Problembeschreibung sind folgende:
1. HDMI von Board in Monitor trennen. Das hier ein Monitor angeschlossen ist, erschließt sich mir nicht, da man normalerweise eher selten im UEFI unterwegs ist. Und wenn es wirklich mal gebracht wird, kann man dann immer noch was anschließen.
2. Echten HDMI für den AVR ausprobieren und den Monitor an den DP/Hdmi-Adapter anschließen. Was soll denn am Monitor durch HDMI besser sein, als mit DP? Meines Wissens nach, ist DP hier eher im Vorteil.

Du kannst diese Ideen ja mal ausprobieren. Welchen AVR hast Du jetzt überhaupt im Einsatz?

DedSec
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Dez 2023, 10:42

Hi,
als AVR ist der Denon X3600h im Einsatz. Der kann kein HDMI 2.1.
Ich denke übrigens nicht, dass es sich um einen echten Freeze -wie beispielsweise bei RAM-Problemen- handelt.
Vermutlich ist der "Freeze" dadurch bedingt, dass Windows" beim Einschalten des AVR einen "zweiten Monitor" sucht und nach "timeout no signal" die Suche abbricht.
Nach allem denke ich aber, es ist besser, einen besseren AVR mit HDMI 2.1 und der Fähigkeit, 4K bei 120 Hz in den Monitor mittels eARC durchzuschliefen.
Einen entsprechenden Kaufberatungsthread werde ich hier eröffnen.

FrankyD73
Stammgast

#4 erstellt: 04. Dez 2023, 11:34

Eventuell ist der "Freeze" ein Handshake, welcher versucht wird. Und da könnte es mit DP auf HDMI eventuell Probleme geben. Vielleicht gibt es am Board einen digitalen optischen Ausgang. Mit dem kannst Du dann an den AVR gehen und mit Dp dann in den entsprechenden Monitor. eARC ist ja ein Rückkanal und ich wüsste nicht, was Du an den AVR vom Monitor zurück geben möchtest.

Daher würde ich wohl so anschließen (wenn diese Anschlüsse vorhanden sind):
optischer Ausgang vom Board -> AVR für Sound
DP -> 4K monitor (DP kann bis 240Hz)

Da ich deinen konkreten Anwendungsfall nicht kenne, weiß ich natürlich auch nicht, was alles realisiert werden soll. Eventuell soll ja über den AVR auch noch eine Konsole an den Monitor gehen, weshalb Du auf HDMI2.1 bestehst. Was anderes könnte ich mir hier nicht vorstellen.

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 04. Dez 2023, 12:15

Optischer Ausgang bringt aber kein 5.1 bei Spielen.

FrankyD73
Stammgast

#6 erstellt: 04. Dez 2023, 12:30

Dann könnte ein HDMI-Audio Extractor oder sowas in der Art helfen.

Oder, mal ganz andere Idee, dem PC vorgaukeln, dass 2 Monitore angeschlossen sind. Den HDMI Ausgang dann an den AVR und die Audioausgabe entsprechend im Treiber der Graka für die Soundausgabe konfigurieren und dann sozusagen 2 Monitore mit dem Bildsignal versorgen. Der Monitor ist dann an DP und der Sound sollte über HDMI ausgegeben werden.

Edit: Ich selbst hab am HDMI meinen AVR angeschlossen, allerdings danach noch einen TV dran hängen. Dann die Ansicht gespiegelt. Ich müsste hier glatt mal probieren, ob das dann auch bei ausgeschaltetem TV funktioniert.

[Beitrag von FrankyD73 am 04. Dez 2023, 12:32 bearbeitet]

DedSec
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Dez 2023, 12:31

Auch die anderen HD-Formate werden von einem optischen Ausgang nicht umgesetzt. HDMI Audio ist eben rein digital und muss auch nicht erst umgewandet werden vom DAC intern vom AVR wie bei TOSLINK eben der Fall ist. Greift man das direkt von der Grafikkarte ab das Audio Signal, ist es 100% unverändert.

Über eARC soll nichts zurück gegeben werden. Vielmehr brauche ich dann nur einmal HDMI in den AVR, der das Audiosignal in 4K bei 120 Hz zum Fernseher durchschleift.

FrankyD73
Stammgast

#8 erstellt: 05. Dez 2023, 08:39

Audio gibt es nicht in 4k. Durchgeschliffen würde nur das Bild. Allerdings nur mit max. 60Hz. Da stellt sich nun auch die Frage, ob der TV (bisher war von einem Monitor die Rede) schon die 120Hz kann. Wenn der TV bereits für HDMI 2.1 gerüstet ist, bleibt wohl nur eine Lösung mit einem aktuellerem AVR oder aber einem Splitter, welcher das Signal von 1 auf 2 HDMI Ausgänge aufteilt. Dann kannst Du einmal in den AVR und einmal in den TV.
Allerdings habe ich selber keinerlei Erfahrung mit so einem Splitter, kann also nichts dazu sagen ob das wirklich so einfach funktioniert. Ich rede von so einem Teil:

HDMI-Splitter, 4k, 120Hz

Trotzdem würde ich von einer Lösung mit einem DP auf HDMI Adapter absehen, da ich nicht weiß ob die Kommunikation über HDMI und DP so richtig funktioniert. Und vielleicht deshalb die Freezes auftreten.

Hast Du inzwischen mal probiert, ob die Freezes noch auftreten, wenn der AVR direkt an den HDMI-Ausgang der Grafikkarte geht?

DedSec
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Dez 2023, 10:26

Es handelt sich wohl nicht um "Freezes" wie sie beispielsweise bei schlecht eingestelltem RAM-OC vorkommen. Vermutlich ist das wie oben beschrieben eine Art "Handshake", zumal diese Freezes nicht auftreten, wenn der AVR beim Systemstart ausgeschaltet ist. Schalte ich ihn auf der Windowsebene hinzu, stoppt das System abermals, vermutlich beim Suchen eines zweiten Bildschirms.
Der LG ist zwar eigentlich ein TV, wird aber als Monitor verwendet.
HDMI-SWITCHE sollen nicht unbedingt die Lösung sein. Ich denke, ich bin besser bedient, wenn ich z.B. den Denon X3800h kaufe und ins System einbinde. Der 3600h geht dann in die Bucht...

[Beitrag von DedSec am 05. Dez 2023, 10:27 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 05. Dez 2023, 12:22

DedSec (Beitrag #7) schrieb:

HDMI Audio ist eben rein digital und muss auch nicht erst umgewandet werden vom DAC intern vom AVR wie bei TOSLINK eben der Fall ist. Greift man das direkt von der Grafikkarte ab das Audio Signal, ist es 100% unverändert.

Das ist aber auch quatsch. Auch Toslink ist digital und kann vom AVR "direkt" verarbeitet werden. Audiomäßig macht das für den AVR keinen Unterschied. Auch am PC wird das Signal 1:1 auf Toslink ausgegeben, nur eben nicht durch die GRafikkarte und mit weniger Möglichkeiten.
Deswegen ist Toslink ja im Prinzip auch nicht wirklich ne Lösung. Da würde ich es eher über eARC versuchen.

Aber zurück zum Problem: Ja, ich halte es durchaus für möglich, dass der HDCP Handshake eine Stratverzögerung verursacht. Ich hätte es aber genau anders angeschlossen, also mit dem DP -> HDMi Adapter an den TV und HDMI direkt an den AVR.
Aber gut, bald hast Du ja einen neue AVr und dann hat sich das Problem erledigt.

FrankyD73
Stammgast

#11 erstellt: 05. Dez 2023, 15:04

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:

Ich hätte es aber genau anders angeschlossen, also mit dem DP -> HDMi Adapter an den TV und HDMI direkt an den AVR.

Was ich ja auch meinte. Auf jedenfall hätte ich den AVR an den HDMI-Ausgang angeschlossen.

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 05. Dez 2023, 17:42

Genau, also alleine schon um die Unsicherheit bzgl. des Adapters auszuschließen.

aairfccha
Stammgast

#13 erstellt: 08. Dez 2023, 11:12

Warum eigentlich überhaupt ein eigenes Kabel nur um ins UEFI zu kommen? Das müsste man doch durch eine Änderung des Standardgrafikadapters im UEFI umstellen können.

DedSec
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Dez 2023, 22:32

Die Umstellung auf den DENON AVR X4800h, von der Grafikkarte HDMI in HDMI-Eingang Game des AVR von dort eARC in den Fernseher hat alle Probleme behoben.