SONY OLED 2024 XR-Serie

Die Verkaufszahlen lügen nicht. 65" ist schon jetzt weltweit die meistgekaufte TV-Größe bei Neukäufen und hat 55" abgelöst. 65" ist so 2015.
Die Masse der Neukäufer wählt eben einen größeren TV als den zu ersetzenden Alt-TV.
2015 war 65" noch groß, aber heutztage doch nicht mehr. Aktuell einfach nur noch Standard. Ihr müsst total blind sein, wenn ihr diesen Trend nicht klar erkennt. Braucht nur in die MM/ Saturns gehen und wie massiv die 75"+ Kategorie in den Ausstellungsflächen zugenommen hat. 55" wandert so langsam in die Ramschecke. Auch hier im OLED-Forum wollen OLED-Besitzer einen 83" als Upgrade und entsprechend die ganzen Diskussion, dass der 83G3 kein MLA hat und der 77A95L zu klein sei.
Premium definiert sich im Heimkinomarkt über Zollgröße (das sind nun einmal Freaks die 2500€ für einen TV ausgeben, wenn der deutsche Durchschnitt bei 700€ liegt) und mit der neuen Klasse um 98"+ steht aktuell auch das einzig neue Feature als Kaufreiz im Heimkinomarkt an. Das gab es vorher nicht und schon gar nicht bezahlbar, dass man nun 98" als TV bekommen kann und da keine Projektion mehr realisieren muss. Absoluter Gamechanger. Wer viel Geld ausgibt, will eben auch meist ein großes Bild.

Diese Argumentation ist auch nicht plausibel, da es in anderen europäischen Ländern die 65 Zoll Variante verkauft wird. Wohlgemerkt ist ironischerweise gerade in Deutschland die Eigenheimquote sehr niedrig, im Vgl. zu anderen europäischen Ländern.

Ist doch egal, da 2018 schon 31% der Deutschen Haushalte ein Einfamilienhaus besitzen und somit eben allein schon den Bedarf an den Premium-TVs abdecken könnten. Wir reden nur von 10-20Mio TVs je nach Preisstaffelung (ab $1500 oder $2500). Omdia prognostiziert dieses Jahr einen Verkauf von über 9 Mio LCD-TVs ab 75". Der Großteil liegt in diesem Preisbereich, was der Markt als Premium definiert. Die Ansprüchen des Verbrauchers steigen damit automatisch, wenn er sieht, dass im Premiumsegment 75"+ zum Standard wird. Warum sollte er also viel mehr Geld für ein kleineres Bild ausgeben?

Gelsenkirchner Barock war noch nie "in". Durch die sozialen Medien hat ja nun auch die Jugend sehr schnellen Zugang zur zeitlosen Architektur, mit der sonst vorher nur Leute, die wie ich in der Branche arbeiten in Berührung kamen. Das prägt die natürlich auch und entsprechend mehr Wandfläche bleibt in den aufgeräumteren Wohnungen nun frei.

LCD panels sized 75 inches and above are projected to reach 9,152,000 units, marking a 28.2% increase from the previous year’s 7,140,000 units. The share of the market primarily focused on sizes such as 85 inches, 86 inches, 98 inches, and 100 inches accounts for 97% of this segment. Notably, the larger the panel size, the more pronounced the increase in shipments. Last year, the shipment of 98-inch and 100-inch LCD panels saw a 144.5% increase to 640,000 units from the year before, and this year’s shipments are expected to increase by 76.5% to 1,130,000 units compared to last year. This trend is attributed to the global TV market’s continued preference for “the bigger, the better.”

https://www.business...ew.html?idxno=214764

In fact, the number of 98" TVs sold across the industry has grown nearly 15 times since last year," said James Fishler, SVP of Home Entertainment, Samsung Electronics America.

http://www.hifi-foru...=1205&postID=408#408

“About ten years ago, a 60-inch TV was considered a large TV. But as time went by, 65-inch TVs became mainstream, and now 75-inch and 85-inch TVs have become popular, demonstrating consumers’ growing demand for larger TVs,” said Chae. “In fact, our customer survey showed that 75% of consumers bought, on average, a TV 13 inches bigger than their previously purchased TV model.”

https://news.samsung...xperiences-for-users


65" nun die meistgekaufte Größe bei einem TV-Neukauf:

Last year, the share of global TV sales by size combining OLED and LCD TVs ranked first and second, with 65-69-inch TVs at 21.9% and 55-59-inch TVs were 21.0%. The 75-79 model recorded the third highest market share at 14.7%.

https://www-etnews-c...hl=de&_x_tr_pto=wapp

98" bei 4K Auflösung ergibt gerade mal 43 ppi

Du klebst ja nicht mit der Nasenspitze vor dem TV und 3m und 98" sind auch weit weg von 15m Kinoleinwand und erste Sitzreihe, ehe wieder so ein dämlicher Vergleich kommt, der nicht der Realität entspricht.

Was sollen da die ganzen Projektorbesitzer sagen, die die 40° Blickwinkelempfehlung von THX für beste Kinoimmersion einhalten?

maxus100 (Beitrag #151) schrieb:

Bin auch stinksauer das es den Bravia 9 nicht in 65 Zoll gibt. Oled dann 2025 auch erst ab 75 Zoll ? Das ist mir zu hoch, dann wird es eben ein G4.

Wie? Ist der unaufhaltsame XXL Trend auch zu dir etwa noch nicht vorgedrungen?
Die 65" Interessenten könnten Sony doch mal ne Mail schreiben und nachfragen.
Grundsätzlich gibt es den Bravia 9 ja in 65". Vielleicht disponiert Sony bei genügend Interesse noch um.

Es gibt da halt die drei Fraktionen:

1. Jene die alles dem mehr an Größe unterordnen
2. Jene für die nur die BQ bzw. ein möglichst scharf gestochenes Bild zählt

und 3.
die "Normalen"! Diese Gruppe zu der sich vermutlich die Meisten zählen versuchen ständig den möglichst besten Kompromiss zwischen 1 und 2 für ihre spezielle Anforderung zu bekommen. D.h. was ist an maximaler Größe bei mir möglich sodass "für mich!!" das Bild gerade noch optimal ist.

du @celle gehörst eindeutig in die Gruppe 1 und wirst, egal wie oft du argumentierst, niemanden aus der Gruppe 2 überzeugen können. Ich brauchte selbst schon lange um von Gruppe 2 in Gruppe 3 zu wechseln.

Ich brauche niemanden überzeugen, denn das regelt der Markt von alleine und die Verkaufszahlen sind nun einmal so, wie sie sind. Ich fahre auch kein SUV und kann damit nichts anfangen, weil mir das Raumangebot zu einem Van viel zu klein ist. Trotzdem wird SUV bevorzugt produziert und von den Kunden gekauft.

Ihr müsst euch einfach damit abfinden, dass die kleineren Zollgrößen einfach in die Mittelklasse rutschen und sich für die Hersteller ein 65" LCD als Flaggschiff nicht mehr lohnt, weil es keiner kauft. Noch gibt es da ja auch OLED als m.E. viel bessere Alternative, aber es wird da auch immer schwerer kleinere TVs mit dem Premium-Badge zu verkaufen, wenn die LCD-Flaggschiffe ab 75", ja teils gar erst ab 85" starten und entsprechend preisliche Grenzen definieren.
Wenn man dann als Sony beides im Angebot hat, macht es noch weniger Sinn, preislich vergleichbare TV-Technologien für ähnliche Zielgruppen innerhalb einer Größe anzubieten. Sony muss zudem auch damit leben, was deren Zulieferer produzieren und China setzt eben auf XXL-Größen als Zugpferd und Dosenöffner für mehr Markteinfluss. Samsung übrigens auch.

Du hast ja mit deine Marktanalyse bzw. mit der Prognose das TVs immer größer werden natürlich vollkommen recht. Das war immer so und wird vermutlich auch noch viele Jahre so bleiben. So war das von mir auch gar nicht gemeint.
Mein post bezog sich auf deine Aussage " 98" auf 3m wären OK/praktikabel" ... das sieht die Mehrheit, mit dem derzeitig angebotenen Content, vermutlich ganz und gar nicht so. Das meinte ich damit.

Ihr müsst total blind sein, wenn ihr diesen Trend nicht klar erkennt.

Das hat nichts mit Blindheit o.ä. zu tun.

Nenne mir ein Wohnzimmer, dass "mitwächst". Sobald das erfunden wurde ( ) können wir gerne über den Trend sprechen. Außerdem ist mir ein Trend herzlich egal, wenn es einfach nicht zu meinen Gegebenheiten und Budget passt, egal wie man es dann dreht und wendet, ich bin dankbar, dass bei OLED das künstliche Abspecken der Helligkeit o.ä. bei kleineren Diagonalen noch nicht üblich ist und man so nicht zum größeren "gezwungen" wird, wie das oft bei LCD der Fall ist.

Ich für meinen Teil habe Voraussetzungen XY und da ist nun mal Stand heute bei XY Zoll Schluss. Das ändert dann auch kein 98", 146" oder 200". Das ändert sich vermutlich erst, wenn 8K und Upscaling mal so weit sind, dass ich dann gerne über Größer als 80" bei meinem Sitzabstand nachdenke.

Schenkst du mir hingegen ein neues Eigenheim mit anderen Räumlichkeiten, gerne jederzeit

Ich glaube auch nicht, dass die Leute die deine Meinung nicht teilen ein Problem mit diesem Trend haben. Es ist meinem Empfinden nach eher, dass du Käufer kleinerer Zollgrößen unterschwellig diffamierst und es halt immer so aussehen lässt, als würden wir hier alle einen Trend verschlafen während da draußen es jeder andere kapiert hat. Das ist halt nicht der Fall, mein lieber celle ein TV Kauf hat in gewisser weise immer noch sehr viel gemein mit einem Kauf neuer paar Schuhe nur weil die Schuhe dir nicht zu groß sind und gerade so passen, muss das nicht zwangsläufig für den anderen gelten!

Ich greife hier niemanden wegen der Zollgröße des TVs an. Der Markt der wächst bringt nun einmal das meiste Geld. Es ist eben für die Hersteller immer schwieriger in einem stagnierenden Markt Geld zu verdienen. Bei den TVs wächst halt das ultralarge Segment am stärksten, weil es ein neuer Markt ist, der vorher auch nicht existierte. 98" hat noch vor 3 Jahren 30000€ und mehr gekostet und jetzt gibt es schon unter 2000€ 98". Entsprechend steigt nun auch die Nachfrage, weil Leute die vorher ein Flaggschif gekauft haben, nun die Option auf größere Diagonalen haben.
Die großen LCDs kommen aus moderneren 10/11G Fabriken, während OLED immer noch in der 8.5G-Produktion feststeckt.
Die Leute die vorher für 5000€ einen KDL-55X4500 gekauft haben, bekommen nun für das Budget einen BRAVIA 9 in 85". Der Spruch lautet: Das Budget wächst nicht mit der Zollgröße. Zollgröße wird also immer günstiger, so wie es seit der Erfindung der CRTs war, wachsen die Bildgrößen von Generation zu Generation. So lange Fenster, Duschwände, Küchenarbeitsplatten und Spiegel mehr Fläche als TVs einnehmen, kann auch der TV noch wachsen.
Deutschland ist immer noch ein reiches Land mit großer Kaufkraft. Nach China und USA, der wohl größte Markt für Premium-TVs.
Im Heimkino gibt es den Spruch: Nichts schlägt Bildgröße. Ich habe mit Beamer und Dolby Digital Verstärker das Hobby begonnen, wie viele hier im Forum. Ich hatte schon 80" auf 2,3-2,7m in der Mietwohnung und da gab es nur DVD und ehrlich das war OK. Ein Sideboard ist locker 1,8m - 2,4m breit. Wer das stellen kann, braucht nicht bei 65" aufhören. Ein Flächenproblem existiert auch in kleineren Wohnungen eher nicht. Ein Wohnzimmer mit 3m Wandfläche ist jetzt nichts Besonderes. Statt Schrankwand gibt es halt offenere Wohnkonzepte und da hat sich der Mainstream-Möbelmarkt ja auch die letzten 20 Jahre komplett gewandelt. Zu meinem Studium war das noch etwas Besonderes, wenn man im Wohnzimmer auf der TV-Seite ein Lowboard stellt. Da dominierten Abseits IKEA in den typischen deutschen Möbelhäusern noch wuchtige und kitschige Schrankwandspielereien. Das hat sich mittlerweile komplett gewandelt.

Die meisten haben eher zu ihrem Sitzabstand einen viel zu kleinen TV um überhaupt 4K von 1080p unterscheiden zu können. 4K kam ja eher als trojanisches Pferd über HDR, nachdem allein der Auflösungsvorteil für den Laien nicht sichtbar war, was auch an der immer noch zu geringen zeitlichen Auflösung und dem SampleAndHold-Effekt liegt.
Premium TVs sind eben für Enthusiasten gebaut. Im Premiumsegement kristallisieren sich eben 2 Schienen heraus. Bildgröße und Lifestyle. Lifestyle bedeutet aber eben nicht gleichzeitig beste Technik, sondern der Preisaufschlag setzt auf weiche Faktoren wie Design, Wohnraumintegration und inovative Bedienung (TheFrame, OLED T, rollable OLED).
Den Fall, dass bestimmte Zollgrößen aus dem Premiumsegment rausgefallen sind, hatten wir ja schon vor 10 Jahren. Auch da gab es in den Foren vereinzelte Anfragen, nach 32, 37" oder 47" Premium-TVs mit bestem Bild, die der Markt aber eben nicht mehr bedient hat. Erst mit OLED gab es dann wieder kleinere Premium-TVs als 55". Es ist aber eben nur eine Nische, die weniger einbringt als die großen Diagonalen. Die Preis-/Leistung ist da einfach schlecht und das schreckt eben auch viele Konsumenten ab. Sony führt den 42" und 48" seit 2022 und hat die immer noch nicht aktualisiert.
Für die PC-Gamer gibt es nun die OLED-Monitore, entsprechend ist diese Zielgruppe nun auch weniger interessiert an den 42" und 48" OLED-TVs.

Im Heimkino gibt es den Spruch: Nichts schlägt Bildgröße. Ich habe mit Beamer und Dolby Digital Verstärker das Hobby begonnen, wie viele hier im Forum. Ich hatte schon 80" auf 2,3-2,7m in der Mietwohnung und da gab es nur DVD und ehrlich das war OK.

Puh, ne. Pixel Qualität (das schließt Schärfe und Kontrast ein) geht vor Zollgröße würde ich sagen. Aber ja, viele Amerikaner sind so "bigger=better" und die stellen sich alles hin, Hauptsache Groß. 80" auf 2,3-2,7m und dann noch mit DVD Material halte ich für too much. Darf man fragen wie viel Prozent Sehkraft du hast? Weil ich meine, ich habe mich selbst mit 77" bei 2.2 Meter Abstand mit non 4K Material sehr sehr schwer getan und es kam mir teils sehr sehr weich vor...

Die meisten haben eher zu ihrem Sitzabstand einen viel zu kleinen TV um überhaupt 4K von 1080p unterscheiden zu können.

Damit habe ich selbst bei 55" keine Probleme. Ich sehe sogar deutlich ob es sich um hochskaliertes 4K handelt oder um natives (z.B. beim Gaming).

Wie ich schon weiter oben schrieb.
Diese US Amerikaner von denen du da sprichst fallen in Gruppe 1. Du bist Jemand aus Gruppe 2. Klar das da bei dir und celle zwei Grundsätze aufeinander prallen.
Ja, das mit der Sehkraft spielt natürlich auch noch eine gewisse, wenn auch etwas kleinere, Rolle bei diesem Thema.

Ja, das mit der Sehkraft spielt natürlich auch noch eine gewisse, wenn auch etwas kleinere, Rolle bei diesem Thema.

Je nach Sehkraft eine Größere würde ich behaupten.

Ich habe "nur" etwa -0,75 auf beiden Augen aber am rechten Auge eine Hornhautverkrümmung die meinen Zylinderwert auf etwa -2,7 anhebt. Der Unterschied ob mit oder ohne Brille/Kontaktlinsen ist enorm, gerade am TV oder Monitor. Und das war auch schon früher so als mein Zylinder rechts noch viel unbedeutender war. Ohne Brille könnte man mir alles als 4K verkaufen weil ich den Unterschied schlicht nicht erkennen würde

Ja das ist schon klar
Ich meinte es eher so ... wenn man von einer durchschnittlich guten/schlechten Sehkraft ausgeht was ja vermutlich hier auf 99% zutrifft ... natürlich immer mit Brille wenn notwendig.
Natürlich spielt BQ keine Rolle wenn Jemand mit 0,75-1 dann ohne Brille auf seinen TV schaut.

Ach, so meintest du das. Ich verstehe

Naja zum Glück bieten TVs ja die Möglichkeit sich mal einen Hocker zu nehmen und verschiedene Abstände auszuprobieren. Ich persönlich bin in der Gruppe 1. Ich finde die Immersion wichtiger als Schärfe und sitze auch gerne näher am TV, auch wenn ich bewusst wahrnehme, dass das Bild weicher ist. Gefällt mir persönlich besser. Richtig oder falsch gibt es hier nicht. Das Problem ist eher, dass die Qualität der Inhalte stark variiert. Zwischen UHD Blu-Ray/ echtes 4k-Gaming und YouTube 720p Mist ist alles dabei. Bei 4k-Gaming kann man sich auch 1,5m vor den 77er setzen und es sieht immer noch top aus. Ich habe mir übrigens die Augen gelasert, hauptsächlich wegen dem Hobby (Heim-)Kino, da mir mit der Brille der Bildschirm zu klein wurde und ich Kontaktlinsen jetzt auch nicht so angenehm finde. Hatte -2,5 inkl. Hornhautverkrümmung auf beiden Augen und gefühlt war das mit Brille ein Unterschied von 65" auf 55".

Sind wir hier beim Augenarzt oder geht's irgendwann auch mal wieder um die neuen Sonys???

Fragt ein 55"-Besitzer

Eigentlich gehts (bei Celle immer) um Trends und die feindliche Übernahme durch die Chinesen.

... ist aber dennoch meistens sehr interessant.

Ihr habt recht, ist natürlich streng genommen OT.

Fand den post von @Meister_Oek in diesem Zusammenhang aber sehr interessant. Oft übers lasern nachgedacht aber einfach zu feige dafür. Evtl melde ich mich mal per PN bei dir

80" auf 2,3-2,7m und dann noch mit DVD Material halte ich für too much. Darf man fragen wie viel Prozent Sehkraft du hast? Weil ich meine, ich habe mich selbst mit 77" bei 2.2 Meter Abstand mit non 4K Material sehr sehr schwer getan und es kam mir teils sehr sehr weich vor...

Das war so 2004. K.A. ob du da schon bei dem Hobby dabei warst, aber da sah auch das (Analog)-Kino im Multiplex noch ganz anders aus (Kontratsschwach und unscharf bis Staubflecken auf der Rolle kannte man auch noch). Das war ja der Maßstab für das Großbild. Zu hause hatte man die Möglichkeit über HDMI mit Faroudja-Scaler das Bild auf FHD hochzuskalieren und hatte mit DVD schon ein gefühlt besseres Bilderlebnis. Nach Corona ist das Multiplex-Kino bei uns mittlerweile geschlossen und man kann nur noch in ein altes kleines Kino gehen. Mittlerweile natürlich auch digital und man hat in den vorderen Reihen klar das Raster der DLP-Pixel sehen können. Mal abgesehen davon, dass man Nackenstarre bekommen hat, weil die Leinwand viel zu hoch hing, trotzdem war es einfach immersiver als einen Film auf dem heimischen 65" zu schauen. Film auf Großbild macht einfach mehr Spaß und ist immersiver. Genauso ein Fußballspiel oder Konzertvideo. Es geht um den Transport von Emotionen.

Mich fixt ein größeres Bild einfach mehr an, als ein kleines evtl. schärferes Bild. Wirklich scharf und SD wie HD wirkt auf mich aber auch nur ein TV in 32" und kleiner aus 3-4m. Ob 55", 65" oder 75" (hatte ich alles schon zu hause). Schlechtes SD (Sport1) schaut auf all den Diagonalen gleichermaßen schlecht aus. So einen dramatisch großen Qualitätsgewinn bei der Bildqualität konnte ich bei dem Rückschritt von 75" auf 65" nicht wahrnehmen. Auch empfinde ich den 55" im Schlafzimmer hier nicht besser als den 65" im Wohnzimmer. Zumindest nicht aus den bei mir aktuellen Sitzabständen um die 3m. Tangiert mich persönlich aber auch nicht, weil ich meine TVs nach dem bestmöglichen Zuspielszenario auswähle. SD in Form der Privaten ist bei mir nur reine Information. Da ist mir Bildqualität egal.
Zudem gibt es einen Gewöhnungseffekt. Nach der Sendersuche erschrickt man oft wie mies das Sat-Bild ist, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran und erfreut sich eher an den hochauflösenden Inhalten, bei denen man nun viel mehr Details erkennt als bei einem kleineren Gerät.
Das war schon bei meinem ersten Beamer so. Bei "Minority Report" konnte man nun Irisfarbe und -details von Tom Cruise deutlich wahrnehmen, was auf der alten Röhre nicht sichtbar war. Für mich ein damaliges Aha-Erlebnis. Solche versteckten und unscheinbaren Details machen eben auch das Erlebnis Großbild aus.