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Der PASS Stammtisch und Fan-Thread

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Beitrag
JoDeKo
Inventar
#1 erstellt: 11. Jul 2021, 17:27
Hallo zusammen,

da es bisher noch keinen Thread zu diesem Hersteller gibt (dieser aber in letzter Zeit in meinem Fokus geraten ist), dachte ich mir, dass ein solcher Thread zu einem schönen Austausch führen könnte.

Ich habe schon viel über und zu diesem ganz speziellen Hersteller und seinem noch spezielleren Gründer Nelson Pass gehört, hier ein wenig:

Nelson Pass und seine technischen Ansätze.

Allerdings habe ich mich jahrelang nicht damit beschäftigt, bin aber bei der Suche nach einem "vorläufigen endgültigen" Vollverstärker über seine Produkte gestolpert bzw. darauf gestoßen worden. Heute nun habe ich einen

PASS Int60

hier zu Hause stehen und bin sehr zufrieden.

Wer hat oder würde gerne noch Erfahrungen zu PASS teilen bzw. sammeln und sich hier austauschen?

Beste Grüße

Jo


[Beitrag von JoDeKo am 11. Jul 2021, 17:29 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#2 erstellt: 15. Jul 2021, 09:42
Puh, dann bin ich hier wohl der einzige Fan.
wummew
Inventar
#3 erstellt: 15. Jul 2021, 10:03
Schöne Geräte! Sind mir bisher noch gar nicht wirklich aufgefallen. Die Kühlrippen an den Seiten gefallen mir.

Es scheint aber keine Zuspieler zu geben, oder? Ich konnte zumindest mal eben flott nichts entdecken.

Interessanterweise sagt mir auch bei diesem Hersteller das kleinste Modell optisch am ehesten zu. Geht mir bei z. B. Accuphase auch so. Lediglich das kleine Display beim INT-25 finde ich ein wenig überflüssig und störend. Und die Geräte dürften für meine Bedürfnisse etwas mehr Ausstattung mitbringen.

Aber näher als über den Bildschirm komme ich den Geräten eh nicht, in zehn Jahren über den Gebrauchtmarkt allenfalls.
wummew
Inventar
#4 erstellt: 16. Jul 2021, 08:49
Auf dem Gebrauchtmarkt ist leider auch nicht viel los. Konnte einen INT-150 entdecken, der würde mir auch gefallen - und wäre auch nicht mehr so gänzlich unerreichbar. Das Display aus der Zeit gefällt mir besser.

Werde den Hersteller mal weiter beobachten.
JoDeKo
Inventar
#5 erstellt: 16. Jul 2021, 10:13
Ja, Nelson Pass ist halt der Verstärker Papst. Der kann nur Verstärker , also Voll-, Vor-, End- und Phono. War auch (Mit-)Begründer au der Ingenieur Seite der Firma Treshold, die ja auch nicht ganz unbekannt ist, was Verstärkerbau angeht.

Ich kann das Gerät bisher sehr empfehlen. Das hat schon eine gewisse "Autorität" und Selbstverständlichkeit, wie der Verstärker die Boxen im Griff hat.
wummew
Inventar
#6 erstellt: 16. Jul 2021, 10:33

JoDeKo (Beitrag #5) schrieb:
Der kann nur Verstärker

Das erklärt dann meine kurzzeitige Verwunderung.

Ist deren Silber ein "normales" Silber, also ein zu den meisten anderen silbernen Geräten optisch kompatibles Silber? Manche Hersteller gehen ja gerne mal ganz eigene Wege.

Ich mag es nicht, wenn Geräte nur fast gleich aussehen. Das wirkt auf mich dann eher nach einem optischen Durcheinander.
JoDeKo
Inventar
#7 erstellt: 16. Jul 2021, 19:02
Ja, stimmt. Also so richtig "gleich" gibt es ja selten. Aber es ist schon ein eigenes, spezielles Silber. Mein MF MX Dac hat ein anderes.

Aber wie gesagt, ist ja immer so bzw. z.B. bei Marantz ist das Champagner von Gerätegeneration zur Gerätegeneration leicht verändert...
Moonlightshadow
Inventar
#8 erstellt: 17. Jul 2021, 09:29
Ich hatte mir vor einiger Zeit neben einigen anderen auch die Pass Vorstufe XP12 etwas näher angesehen als ich nach einer hochwertigen Vorstufenlösung mit für mein aktives Setup gesucht habe. Der PreAmp ist sehr sauber und modular aufgebaut, keine Kabel im Signalweg, symmetrische wie auch nichtsymmetrische Ein- und Ausgänge und verfügt auch über ordentliche Netzteilreserven. Sowas kann eigentlich dann auch nur gut klingen.
JoDeKo
Inventar
#9 erstellt: 18. Jul 2021, 18:08
Ja, Pass ist keine Firma, die irgendetwas wild zusammen friemelt. Gerade in den gehobenen Kategorien wundert man sich da manchmal schon. Aber unabhängig von soliden Konstruktionen ist er wohl der Ansicht, dass Messungen allein nicht ausreichen, um Verstärkerklang zu bewerten. Das ist hier natürlich ein heikles Thema.

Jedenfalls kann ich nur empfehlen, die Verstärker, wenn denn mal ein Kauf ansteht,mit in die Auswahl zu nehmen.


[Beitrag von JoDeKo am 18. Jul 2021, 19:03 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#10 erstellt: 19. Jul 2021, 09:26
Statt optisches Bling Bling steht bei Pass eine solide technische Umsetzung im Focus. Ich habe auch, anders als bei manchen Mitbewerbern, nicht den Eindruck, dass der Hörer hier von einem Upgrade zum nächsten getrieben werden soll. Für alle, die eine endgültige Lösung suchen, könnte daher Pass auf jeden Fall eine Option sein.
wummew
Inventar
#11 erstellt: 19. Jul 2021, 14:23

Moonlightshadow (Beitrag #10) schrieb:
Statt optisches Bling Bling steht bei Pass eine solide technische Umsetzung im Focus.

Ich muß gestehen, Zappelzeiger wie bei Accuphase mag ich ganz gerne. Auch wenn sie technisch gesehen eigentlich keinen Nutzen bringen.
Moonlightshadow
Inventar
#12 erstellt: 20. Jul 2021, 09:26
Ich suchte da ehr was mit hoher Ausgangsspannung, entsprechenden Stromlieferfähigkeiten und symmetrischer Signalführung. Audionet, Mark Levinson, ATC und Bryston schienen mir daher in der Summe geeignetere Kandidaten zu sein. Bei Pass findet man recht wenig Informationen zu den technischen Werten der Geräte.
uhrensammler
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Jul 2021, 10:16
Verstärkungsfaktor : + 28,9 dB
Ausgangsleistung : 150W/8Ω 250W/4Ω
Max. Ausgangsspannung :110 V pp / 38V rms
Max. Ausgangsstrom: +/- 50A continuous 1 : 10 cycle
Class A Bereich : 20W @ 8 Ω

Vollsymmetrisch, leider eine reine Endstufe, die noch die passende Vorstufe dazu benötigt, aber lohnt sich.
Liegst halt inkl. Vorstufe doch deutlich über dem PASS Vollverstärker
angulon
Stammgast
#14 erstellt: 20. Jul 2021, 20:45
Nur mal kurz am Rande, Nelson Pass entwickelt doch überwiegend Endstufen. Die Vorverstärker von PassLabs sind - so glaube ich mich zu erinnern - von einem anderen Entwickler.

Bekannt sind seine Endstufen nicht nur für guten Klang mit der Tendenz zu etwas Wärme und enormer Spielfreude, sondern auch für schwergewichtige und leider teure Verstärkerboliden. Ich mag das Zeuch!

Interessant wäre mal ein Vergleich mit den Verstärkern zu einem anderen Ami, zu Ayre.
JoDeKo
Inventar
#15 erstellt: 21. Jul 2021, 14:18
Sagen wir mal so.

Nelson Pass ist bekannt geworden und sein Steckenpferd sind sicherlich Endstufen, aber die Firma Pass ist nicht nur Nelson Pass, sondern da sind natürlich auch andere Personen involviert. Seit Jahren werden bei Pass die Vorstufen von Wayne Colburn entwickelt, der ist wohl von Anfang an dabei gewesen.

Aber wir reden hier ja vor allen Dingen über Pass, ohne Nelson.


[Beitrag von JoDeKo am 21. Jul 2021, 14:57 bearbeitet]
wummew
Inventar
#16 erstellt: 21. Jul 2021, 14:50
Zeig doch mal her Deinen Pass! Ich will den mal zusammen mit Deinen Lautsprechern sehen. Benutzt Du dazu Deine Harbeth?

Ich habe von Letzteren nur die zumindest optisch ähnliche Sparvariante Wharfedale Linton 85.
angulon
Stammgast
#17 erstellt: 21. Jul 2021, 14:54
@JoDeKo
Schon OK, aber ich hatte dich so verstanden, dass Du insbesondere Nelson Pass meintest.

Davon ab, Nelson Pass hat auch die "First Watt" Verstärker-Serie ins Leben gerufen.

Zitat:

"Ich verbringe viel Zeit damit, grundlegende Verstärkerkonzepte zu entwickeln und zu bewerten, um mit elegant einfachen Schaltungen höchste Klangqualität zu erzielen.

Es gibt keinen perfekten Verstärker, aber für jede Art von Lautsprecher, Musik und Hörer gibt es den besten Verstärker. Jedes First Watt-Stück ist ein einzigartiges Design und ist auf eine bestimmte Weise „am besten“. Sie sehen gleich aus, weil sie alle das gleiche Basischassis und den gleichen Leistungstransformator verwenden. Auf der anderen Seite macht es es mir leicht, Ideen zu testen und verschiedene Designs zu vergleichen, wobei die Hardware eine feste Konstante ist."

weiteres Zitat:

"Dick Olsher bemerkte bekanntlich: "Das erste Watt ist das wichtigste Watt." Dieses Gefühl wurde auch von anderen ausgedrückt als "Wen interessiert es, wie ein Verstärker bei 500 Watt klingt, wenn er bei einem Watt wie Mist klingt?" Vor diesem Hintergrund habe ich First Watt 1998 als "Küchentisch"-Bemühung geschaffen, bei der ich ungewöhnliche Verstärker mit geringer Leistung mit Schwerpunkt auf Klangqualität erforschte .

Kleine Verstärker haben gegenüber „großen Eisen“ eine Reihe von Vorteilen, da mit einfachen Class-A-Schaltungen mit wenig oder gar keiner Rückkopplung eine sehr hohe Qualität erreicht werden kann.

Es gibt keinen perfekten Verstärker. Alle Audiophilen und das dazugehörige Equipment haben spezifische Bedürfnisse, aber in jedem Fall gibt es den besten Verstärker – den, der glücklich macht.

First Watt existiert, weil ich eine Vielzahl von Verstärkerdesigns in meiner Meinung nach vernachlässigten Bereichen erkunden wollte - Verstärker, die möglicherweise nicht in den Mainstream passen und wahrscheinlich nicht für mein kommerzielleres Unternehmen Pass Labs geeignet sind.

Mit seltsamen Eigenschaften und einer Ausgangsleistung von 25 Watt oder weniger ist First Watt nicht für die meisten Menschen geeignet. Wenn Sie effiziente Lautsprecher haben, mit vernünftigen Lautstärken hören und von subjektiver Leistung besessen sind, dann sind Sie wahrscheinlich an der richtigen Adresse.

Wenn Sie ein zuverlässiges Audioprodukt suchen, dann sind Sie hier richtig . Seit zwölf Jahren hat First Watt eine Ausfallrate von nahezu null."


Manchmal ist weniger mehr!


[Beitrag von angulon am 21. Jul 2021, 14:58 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#18 erstellt: 21. Jul 2021, 14:59
@wummew

Ja, vielleicht mache ich das mal, also Bilder zeigen.

Ja, ich höre mit Harbeth SHL5+ 40th.. Im Sinne der Source First Idee habe ich ein Preisverhältnis von Quelle - Verstärkung - Lautsprecher von 4 -2 -1.


@angulon

Ja, kein Thema. Du hast ja völlig Recht. Die Gallionsfigur ist Nelson Pass und der ist sehr fokussiert. Aber das ganze Unternehmen Pass ist ebenfalls sehr spezialisiert.


[Beitrag von JoDeKo am 21. Jul 2021, 15:01 bearbeitet]
wummew
Inventar
#19 erstellt: 21. Jul 2021, 15:02

JoDeKo (Beitrag #18) schrieb:
Preisverhältnis von Quelle - Verstärkung - Lautsprecher von 4 -2 -1.

Und dann ist der Pass INT-60 im Verhältnis "2" unterwegs??? Dann bin ja noch am meisten auf das Quellgerät gespannt!
JoDeKo
Inventar
#20 erstellt: 21. Jul 2021, 15:06

wummew (Beitrag #19) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #18) schrieb:
Preisverhältnis von Quelle - Verstärkung - Lautsprecher von 4 -2 -1.

Und dann ist der Pass INT-60 im Verhältnis "2" unterwegs??? Dann bin ja noch am meisten auf das Quellgerät gespannt! 8)


LP12 im Vollausbau, wobei ich noch auf Keel und Ekos SE warte (also noch nicht ganz)...
wummew
Inventar
#21 erstellt: 21. Jul 2021, 15:12

JoDeKo (Beitrag #20) schrieb:
LP12 im Vollausbau

Ja, kann man lassen. Da hätte ich beim Bedienen vermutlich ständig zittrige Hände, ob ich nicht versehentlich etwas kaputt machen würde. In der Hinsicht paßt mein Vollautomat besser zu mir.
BjoernMZ
Inventar
#22 erstellt: 21. Jul 2021, 15:47
Die Aktivweiche XVR1 würde mir gefallen😍

Aber nicht für das Geld!

Passlabs hat definitiv diesen Planeten verlassen was die Preisgestalltung angeht..

Und ohne den CNC Zirkus am Gehäuse würde auch niemand soviel Geld dafür hinlegen...

Elegant einfache Schaltungen am Küchentisch entwickelt, hört sich für mich eher nach Bauteilreduzierung zur Gewinnmaximierung an.


Meiner Meinung nach ist der Preis für ein einzelnes Hifi Gerät mit über 10000Euro nicht zu rechtfertigen, weder mit CNC, oder Katzenkaffee im Büro.

Aber geil sind die Teile von Pass schon😊
angulon
Stammgast
#23 erstellt: 21. Jul 2021, 19:56
@BjoernMZ
Passlabs hat definitiv diesen Planeten verlassen was die Preisgestalltung angeht.

Nicht nur PassLabs hat in der Preisgestaltung den Planeten verlassen, viele andere ebenso.

In den letzten 3 bis 4 Jahren haben sich die Preise bei vielen Herstellern meiner Meinung nach „gefühlt“ verdoppelt.

Aber wie oben schon gesagt, das Zeuch finde ich gut.
JoDeKo
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2021, 12:05
Ich finde die Preisgestaltung solcher Firnen eigentlich völlig in Ordnung. 4 Beteiligte verdienen - Zulieferer - Hersteller - Vertrieb - Händler. Jeder mit Marge und das läppert sich. Aber diese Diskussion ist ja - unabhängig von diesem Hersteller - wenig zielführend. Für mich ist ein Produkt den Preis wert, wenn ich bereit bin den Preis zu bezahlen. Und das war bei Pass so.

@wummew

Foto kommt noch. Muss erstmal ein schönes machen.
wummew
Inventar
#25 erstellt: 22. Jul 2021, 13:18

JoDeKo (Beitrag #24) schrieb:
Preisgestaltung

Ganz schwieriges Thema, zu dem aber häufig jeder eine Meinung hat, ohne auch nur ansatzweise das wirklich beurteilen zu können. Und selbst die Leute, die es eigentlich können sollten, haben auch häufig ihre Probleme damit und dann werden solche Unternehmen z. T. beruflich bedingt neben anderen Dienstleistern auch zu meinem Problem.


Daher halte ich es für mich auch so...

JoDeKo (Beitrag #24) schrieb:
Für mich ist ein Produkt den Preis wert, wenn ich bereit bin den Preis zu bezahlen.

Zugegeben, wir haben deutlich unterschiedliche Grenzen, aber letztlich läuft es auf das Gleiche hinaus.



JoDeKo (Beitrag #24) schrieb:
Foto kommt noch. Muss erstmal ein schönes machen.

Nur keine Hektik. Ich schaue mir nur einfach gerne hochwertige Komponenten bzw. Anlagen von Nutzern an bzw. nehme dann eventuell übertragbare Ideen für mich mit. Herstellerfotos sind mir oft zu gekünstelt und wenig aus dem Leben gegriffen.
BjoernMZ
Inventar
#26 erstellt: 22. Jul 2021, 17:27
Ist halt schade, wenn einer ein Gerät für 20000Euro kauft, warum soll der Hersteller dann 2 Leute glücklich machen die jeweils nur 10000 auf der Kralle haben für sowas, was ja auch noch ein guter Preis ist für eine Endstufe.
Bei mir ist es zb so, ich habe mit 8 AVM Monos aktiviert, was Verstärkerseitig schon 16000Euro gekostet hat, egal was ich noch dazu brauche, zb schicke Kabel oder Racks wird unbezahlbar in der Stückzahl...zum glück hat sich der DIY Markt angepasst und macht vieles wieder möglich.

Wenigstens gibt sich Pass ja mühe, wo viele andere nur OEM Platinen in ein schickes Gehäuse setzten, für den selben Preis.


Leider fehlt mir das Know-how von diesem Mann,

https://www.rstaudio.de/es4-pass-xa30-5-nachbau/

Der Baut sich die ganzen Pass Sachen selbst...

LG
Björn
JoDeKo
Inventar
#27 erstellt: 23. Jul 2021, 09:56
Lustig aber ist, dass er keine Schaltpläne herausgibt. Sein Nachbau beruht aber im Zweifel darauf, dass Nelson Pass seine konkreten Schaltungen eben öffentlich macht.


[Beitrag von JoDeKo am 23. Jul 2021, 10:10 bearbeitet]
grautvOHRnix
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 24. Jul 2021, 08:05
Ein offensichtlich fähiger Techniker, der von Einspielzeiten
vom Transistorverstärker faselt. Was für 'ne kranke Welt!
JoDeKo
Inventar
#29 erstellt: 24. Jul 2021, 11:37
Naja, die Symptome der "kranken Welt" zeigen sich anders, manchmal sollte man es trotz übersteigertem Selbstbewusstsein auch mal ein Nummer kleiner versuchen.

Und hier ein Bild.

Pass60


[Beitrag von JoDeKo am 24. Jul 2021, 11:40 bearbeitet]
Mettzofortemusik
Stammgast
#30 erstellt: 24. Jul 2021, 12:09
...das Teil sieht "umwerfend" gut aus!

Viel Spaß damit wünscht
Mettzo
wummew
Inventar
#31 erstellt: 24. Jul 2021, 12:18
Mir gefällt der INT-60 auch, ein ziemlich hübsches Stück Technik!
Mettzofortemusik
Stammgast
#32 erstellt: 24. Jul 2021, 12:43
...wenn man doch nur eine Null beim VK-Preis abziehen könnte - wäre das schön!
wummew
Inventar
#33 erstellt: 10. Aug 2021, 13:41
Ja, da muß man sich in Geduld üben. Ich bin es gewohnt. Gerade erst ein ungefähr zehn Jahre altes Gerät vom Händler gekauft. Manche nehmen ja Geräte in Zahlung, und ab und an kann ich mir dann sogar mal aus solchen Angeboten ursprünglich (zu) kostspielige Geräte kaufen. Ein Pass könnte dann eventuell auch mal irgendwann in meine Reichweite kommen. Allerdings sind die im Vergleich zu z. B. Accuphase wirklich selten gebraucht zu finden.

Bei den Endstufen gefallen mir die älteren X250 usw. optisch richtig gut.
JoDeKo
Inventar
#34 erstellt: 16. Aug 2021, 13:28
So, zurück aus dem Urlaub. Die Geräte tauchen immer mal wieder im Markt auf. Gerade als ich neu gekauft hatte, tauchte in ein Jahr altes Gerät auf. Ich hatte mich, da ich das schon als sehr langfristige Investition betrachtet habe, für einen Neukauf entschieden...
-Houdini-
Stammgast
#35 erstellt: 16. Aug 2021, 17:49
Hallo!


Moonlightshadow (Beitrag #12) schrieb:
Ich suchte da ehr was mit hoher Ausgangsspannung, entsprechenden Stromlieferfähigkeiten und symmetrischer Signalführung. Audionet, Mark Levinson, ATC und Bryston schienen mir daher in der Summe geeignetere Kandidaten zu sein. ;)


Ohne alles gelesen zu haben: auch Threshold könnte was für Dich sein.
Hätte ich die finanziellen Möglichkeiten, stünde Threshold neben Pass ganz oben auf meiner Liste.
Moonlightshadow
Inventar
#36 erstellt: 17. Aug 2021, 10:01
Das Thema ist bereits erledigt, aber Danke für den Tip. Threshold hatte ich nicht auf dem Schirm...
JoDeKo
Inventar
#37 erstellt: 17. Aug 2021, 10:39
Da kommt Nelson Pass ja auch her bzw. Threshold kommt daher.
JoDeKo
Inventar
#38 erstellt: 03. Okt 2021, 09:52
So, nach einigen Monaten der Nutzung und nach dem Verfliegen der Anfangseuphorie kann ich ein Fazit ziehen.

Für mich war es die richtige Entscheidung. Der Int 60 ist einfach da und macht seinen Job sehr sehr gut. Unabhängig davon, das es auch vorher schon passt, er in meinen Ohren braucht 20-30 Minuten, um sein volles Potenzial zu erreichen (kein Diskussionsaufhänger und nicht diskutabel).

Jedenfalls gibt es da nun bei mir tatsächlich keinen Bedarf für Upgrades mehr. Mein Setup bleibt "vorläufig endgültig" so.

Da hat man auch mehr Zeit und Geld, um sich um den wirklichen Hintergrund zu kümmern. Musik.

Ich habe in den letzten 1,5 Jahren ca. 500 LPs gekauft und schon fast alle gehört.


[Beitrag von JoDeKo am 03. Okt 2021, 10:02 bearbeitet]
wummew
Inventar
#39 erstellt: 03. Okt 2021, 10:07

JoDeKo (Beitrag #38) schrieb:
Jedenfalls gibt es da nun bei mir tatsächlich keinen Bedarf für Upgrades mehr.

An dem Punkt bin ich noch nicht, aber ich arbeite daran. Ach, es gibt einfach so viel interessante Technik, die ausprobiert werden will.
JoDeKo
Inventar
#40 erstellt: 03. Okt 2021, 10:15
Ja, in der Vergangenheit habe ich, unabhängig davon, wie gut es mir gefallen hat, (fast) immer darüber nachgedacht, was denn der nächste Schritt sein könnte. Das habe ich aktuell nun seit einigen Monaten überhaupt nicht mehr. Ich werte das mal als positives Signal.


[Beitrag von JoDeKo am 03. Okt 2021, 10:17 bearbeitet]
GünnisProject
Stammgast
#41 erstellt: 04. Okt 2021, 11:53
Hi JoDeKo,
freut mich das er auch nach längerer Zeit immer noch voll Deiner Zufriedenheit standhält.
Weiterhin viel Spaß mit deinem Pass

Günni
Anbeck
Inventar
#42 erstellt: 04. Okt 2021, 15:50
Ja das wünsche ich dir auch mit diesem Traumverstärker!

Sehr schön!
JoDeKo
Inventar
#43 erstellt: 04. Okt 2021, 19:52
Danke Euch Beiden!
JoDeKo
Inventar
#44 erstellt: 18. Okt 2021, 09:25
Wer noch ´nen Int250 zum Preis des Int60 sucht (Preis ist noch VB), dann bitte hier

https://www.audio-ma...r-wie-neu-9782582087

Mehr "Brocken" geht nicht. Noch größer, noch schwerer.
wummew
Inventar
#45 erstellt: 18. Okt 2021, 10:17

JoDeKo (Beitrag #44) schrieb:
Mehr "Brocken" geht nicht. Noch größer, noch schwerer.

Das genaue Gegenteil dessen, für welche Richtung ich mich nun entschieden habe (Teac). Aber ein sehr imposantes Stück Technik, wäre dann ja vielleicht doch eine Überlegung zum Upgrade für Dich wert?
JoDeKo
Inventar
#46 erstellt: 18. Okt 2021, 10:33
Nein, Ich habe mich ja bewusst für den 60er und gegen den 250er entschieden. Der 250er ist nur ein aufgebohrter 60er, um den Kunden eben diese Mehrleistung an Watt anbieten zu können. Aber der 60er ist der Design-/Ausgangspunkt. Selbst mein Händler hat mir geraten, den 60er zu nehmen. Und wenn ein Händler Dir von mehr Umsatz abrät, dann muss etwas dran sein.


[Beitrag von JoDeKo am 18. Okt 2021, 10:34 bearbeitet]
wummew
Inventar
#47 erstellt: 18. Okt 2021, 11:29

JoDeKo (Beitrag #46) schrieb:
Und wenn ein Händler Dir von mehr Umsatz abrät, dann muss etwas dran sein.

Das klingt zumindest ungewöhnlich. Aber umso besser, wenn Du nach wie vor so sehr zufrieden bist, daß selbst bei solchen Angeboten kein Haben-wollen entsteht.
Moonlightshadow
Inventar
#48 erstellt: 18. Okt 2021, 12:20
INT 250 hat deutlich mehr Leistung.


[Beitrag von Moonlightshadow am 18. Okt 2021, 12:21 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#49 erstellt: 19. Okt 2021, 13:09
Ja, sagte ich ja. Der 250er wurde konstruiert, weil...

Zitat Stereoplay


nun mit einem nominell 250 Watt leistenden Boliden ergänzt, erklärt sich auch durch eine gewisse Lautsprecher-Tradition in den USA. Schwere, hoch linearisierte Super-High-End-Boxen mit, nun ja, nennen wir es ein mal: mäßigem Wirkungsgrad erfreuen sich dort großer Beliebtheit. Die Kehrseite der Medaille: Mit 50 oder 100 Watt setzt man diese Stromsenken ebenso wenig in Bewegung wie einen Chevy-Big-Block mit einem Schnapsglas Sprit.


...eleganter...

Zitat Audio Components


Der INT-250 ist klanglich die gleiche überragende Klasse, nur dass er über ausreichend Leistung verfügt auch die komplexesten Lautsprecher zu betreiben. Mit diesem Boliden ist man für alle Ewigkeiten nicht nur klanglich gerüstet, sondern auch für alle Schallwandler...


JoDeKo
Inventar
#50 erstellt: 14. Nov 2021, 14:27
Es bleibt dabei. Die absolut richtige Entscheidung für mich. Kein Gedanke mehr an

Ich habe nun noch die Lautsprecherkabel durch Sommer Cable Elephant 440 ersetzt, also ein No-Nonsense Produkt. Die machen jedenfalls weniger Fehler als meinen uralten QED Standard.Strippen. Ob da noch mehr geht, möglicherweise, aber Moment nicht im Fokus.

Wenn man irgendwann genug gesucht und ausprobiert hat und etwas endgültiges kaufen will (zumindest für einen sehr langen Zeitraum), dann empfehle ich, die Pass Geräte mal anzuhören.
wummew
Inventar
#51 erstellt: 14. Nov 2021, 15:11

JoDeKo (Beitrag #50) schrieb:
Sommer Cable Elephant 440

Na dann mal Glückwunsch! Solche Kleinigkeiten können das Herz auch erfreuen.


JoDeKo (Beitrag #50) schrieb:
...etwas endgültiges kaufen will (zumindest für einen sehr langen Zeitraum), dann empfehle ich, die Pass Geräte mal anzuhören.

Bei mir war das vor sehr vielen Jahren ein harman/kardon HK3490 (wegen DAC, Sub out und Dolby Virtual), der läuft heute immer noch. Zugegeben, Plastikbomber einer etwas anderen Preisklasse.

Bzgl. Pass gibt es einfach vermutlich zu viele zufriedene Benutzer, die Geräte sind einfach viel zu selten als Gebrauchtangebote irgendwo zu finden.
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