Bose Acoustimass und Marantz NR1710

mach mal ein Bild von den Anschlüssen am Submodul.

Hatte vor längerer Zeit schon mal jemand gemacht, geht auch, klingt aber beschi**en. Resultierte im Kauf neuer Lautsprecher....

Audiov74 (Beitrag #1) schrieb:

Leider funktioniert die Einrichtung überhaupt nicht, da ich bei der menügeführten Einrichtung ja auswählen muss, dass ich keinen Subwoofer habe. Die Surround Einstellung konnte ich auch nicht wahrheitsgemäß einstellen, da ich um überhaupt in das Menü „hintere Surround Lautsprecher“ eingeben muss, dass ich auch mittlere Surround Lautsprecher habe, neben den Front Lautsprechern

Ich hatte vor 20 Jahren mal ein Acoustimass 10, ich geh davon aus, das sich nicht viel geändert hat.
Du gehst vom Bassmodul mit den Kabeln der jeweiligen Lautsprecher, zum AVR.
Also Front an Front, Center an Center, Rears an Rears. In das Bassmodul, steckst du die Cube.
Im Menü des AVR, musst du bis auf Centerkanal, alle auf Large stellen, den Subwoofer auf No.

Achso, es gibt keine mittleren Surround Lautsprecher.

Die "hinteren Surround" sind für die zusätzlichen Backsurround bei 7.1 - die bleiben bei Dir frei! Die Einstllung "kein Subwoofer" ist ansonsten korrekt. Wie erwähnt, mach doch mal bitte Fotos der Anschlüsse am BOSE. Acoustimas Systeme gabs in den letzten 35 Jahren ja nun auch mehr als ein...

Hallo Zusammen und erst einmal recht herzlichen Dank für die Hilfestellung.

Ich habe die ganze Verkabelung abgenommen und abgebaut, da ich den Receiver nur noch Stereo nutzen wollte. Boxen wollte ich mir dann nächste Woche kaufen

Ich hatte die Verkabelung aber nicht geändert, hätte also funktionieren müssen.

Nachdem ich hier gepostet hatte, habe ich mal die Marantz HP besucht und das hier gefunden:

https://marantz-de.c...receiver-anschließen. Vielleicht hatte sich der Support von Marantz hieran gehalten

Ist das Acoustimass 10 I, mit roter Umrandung an den Cubes.

@sumpfhuhn, rear an rear geht doch nicht, da ich doch keine rear Surround Lautsprecher habe. Am Subwoofer wäre nur LS und RS an Surround beim Receiver anzuschließen, so hatte ich es jedenfalls gemacht.
Mit mittleren Surround LS meinte ich die gemäß grafische Benutzerführung dargestellten LS und diese waren rechts und links neben dem Hörer gekennzeichnet. Wenn man dann an diesem Punkt des Menüs „Ja“ eingibt, kommt als Nächstes die Wahlmöglichkeit für die hinteren Surround LS, die ich dachte zu haben , was aber offensichtlich falsch gedacht war. Ich kann aber lt. Menüführung nur dann Surround Hinten auswählen, wenn ich bereits Surround Mitte ausgewählt habe, sonst bekomme ich erst gar nicht diese Auswahlmöglichkeit

Ich würde es morgen nochmals versuchen, dass mit den LS auf Gross stellen hatte ich ja nicht gemacht, daher super Tipp . Wäre ich aber auch nicht drauf gekommen, da die Cubes ja winzig sind

Audiov74 (Beitrag #5) schrieb:

Hallo Zusammen und erst einmal recht herzlichen Dank für die Hilfestellung. Ich habe die ganze Verkabelung abgenommen und abgebaut, da ich den Receiver nur noch Stereo nutzen wollte. Boxen wollte ich mir dann nächste Woche kaufen Ich hatte die Verkabelung aber nicht geändert, hätte also funktionieren müssen. Nachdem ich hier gepostet hatte, habe ich mal die Marantz HP besucht und das hier gefunden: https://marantz-de.c...receiver-anschließen. Vielleicht hatte sich der Support von Marantz hieran gehalten Ist das Acoustimass 10 I, mit roter Umrandung an den Cubes. @sumpfhuhn, rear an rear geht doch nicht, da ich doch keine rear Surround Lautsprecher habe. Am Subwoofer wäre nur LS und RS an Surround beim Receiver anzuschließen, so hatte ich es jedenfalls gemacht. Mit mittleren Surround LS meinte ich die gemäß grafische Benutzerführung dargestellten LS und diese waren rechts und links neben dem Hörer gekennzeichnet. Wenn man dann an diesem Punkt des Menüs „Ja“ eingibt, kommt als Nächstes die Wahlmöglichkeit für die hinteren Surround LS, die ich dachte zu haben , was aber offensichtlich falsch gedacht war. Ich kann aber lt. Menüführung nur dann Surround Hinten auswählen, wenn ich bereits Surround Mitte ausgewählt habe, sonst bekomme ich erst gar nicht diese Auswahlmöglichkeit Ich würde es morgen nochmals versuchen, dass mit den LS auf Gross stellen hatte ich ja nicht gemacht, daher super Tipp . Wäre ich aber auch nicht drauf gekommen, da die Cubes ja winzig sind :D

Du hast dieses System, richtig?.



Zumindest deute ich das so, wenn du schreibst 5.1+Bassmodul.
Also hast auch Rear Lautsprecher, da die Dreh Cube alle gleich sind. Außer du willst nur Stereo, dann eben nur zwei an Front anschließen.
Ansonsten hast du: 2xFront, 2xRear, 1xCenter.
Der Marantz hat doch ein Einmesssystem, wieso willst du alles selbst Einstellen, lass es den AVR machen.
Schließe alles an wie Beschrieben, und gut ist. Und vergiss den Wooferausgang am AVR, in deinem Fall unwichtig.
Den brauchst du später, wenn du merkst, welchen Bass das Bassmodul zustande bringt .

Audiov74 (Beitrag #5) schrieb:

Ich würde es morgen nochmals versuchen, dass mit den LS auf Gross stellen hatte ich ja nicht gemacht, daher super Tipp . Wäre ich aber auch nicht drauf gekommen, da die Cubes ja winzig sind :D

Die sind auch Winzig, das Bassmodul dient als Weiche, heißt: die Trennung erfolgt im Bassmodul.
Daher niemals die Cube, direkt an den AVR anschließen, außer: man trennt die bei 200Hz.
Das mußt du auch so im AVR einstellen: Front/Rear auf Large, Center auf Small und 200Hz trennen.

Guten Morgen,

ja, so sieht mein System aus, nur hat es noch rote Streifen um die Cubes.

Bis zur Einmessung war ich ja nicht gekommen, da bereits das Testsignal, welches nach der Konfiguration über das System je Lautsprecher gesendet wird, nicht an der richtigen Stelle angekommen war.
Wie geschrieben, nur für den LS Vorne Links war es o.k. Für Rechts und Hinten kam nur der Ton über den Subwoofer.
Ja, 2 Front, 2 Rear, 1 Center.
Nur kann ich ja den Rear nicht als Surround Rear über den Receiver ansteuern, da ich ja im Menü bei der Einstellung dann eingeben müsste, dass ich zwei Surround Mitte hätte, was ja nicht korrekt ist.
Ergo, so habe ich es zumindest verstanden, stelle und schließe ich am Receiver an: 2 Front Lautsprecher, die zwei Rear Lautsprecher des Bose Systems vom Subwoofer an den Receiver als Surround Mitte, keine Surround Rear.
Den Subwoofer wie gehabt als nicht vorhanden.
Die LS Front und die „Rear“ die über das Marantz System als Surround Mitte laufen, würde ich beide über das System als große LS einstellen.
Danach müsste das Testsignal korrekt laufen und danach würde ich wenn alles funktioniert die Einmessung über das Mikrophon vornehmen.
Oder sollte ich mir gleich die ganze manuelle Auswahl sparen und direkt automatisch einmessen lassen - dachte das funktioniert erst, wenn man die LS auch richtig konfiguriert hat, sozusagen die grobe Einstellung vorgenommen hat, bevor das Fine Tuning über Audyssey kommt

Grüsse und Dank nochmals für Deine Hilfe und Geduld

das ist ein 5.1 System, da gibt es kein Surround back, kein Surround mitte usw....

du schließt an Receiver Front L/R an das Bassmodul Inputs L u. R, Rec. Center -> Modul C, Rec. Surround L/R -> Modul LS u. Rs.

Die Würfelchen an die Outputs vom Modul, wie sie beschriftet sind.... sonst nix weiter. Einmessung laufen lassen und gut. Hab zwar keinen Marantz, aber auch der sollte dabei selber feststellen, dass kein Subwoofer oder sonst was angeschlossen ist....

Ist doch wirklich nicht schwer

Korrekt, so sollte es laufen. Tut es aber nicht und jetzt?!

Wie ich schon schrieb, das System war bereits an einem AV Receiver von JVC und tat seinen Dienst ohne Probleme

Werde mich gleich nochmals dran machen und berichten.

Grüsse

da es eher unwahrscheinlich ist (mögl. ist alles), dass das Boseding plötzlich verstorben ist, gehe ich davon aus, dass du beim Anschluss was versemmelt hast, oder Kabel kaputt. Gehe die mal einzeln ab, ob die richtig Kontakt am Receiver haben, sonst mal durchmessen

mach auch mal ein Photo von der Rückseite des Marantz, mit angeschlossenen Kabeln

Hallo an Alle die sich an meinem Fred beteiligt haben, danke für den Input, Anregungen und Lösungsvorschläge
Nachdem ich die ganzen Kabelverbindungen durchgegangen bin, wurden leider mehrere Kabelbrüche offensichtlich
Aber es funktioniert nun. Ich habe das Kabel teilweise hilfsweise mit Lüsterklemmen verbunden und zumindest beim Test funktionierte es tadellos.
Musik kommt nun über die kleinen Satelliten Vorne und dem Subwoofer raus

Muss nun noch neues Kabel kaufen und neben den Kabelkanälen, auch die Wandhalterungen dran machen.
Der Rest ist wohl beim AV Receiver learning by doing.
War gerade etwas erstaunt dass mein Receiver ausgeht, wenn ich den Fernseher (Sony) ausmache. Habe den über eARC - glaube so heißt das - angeschlossen, kommt wohl eine lange Phase des Lernens

Danke nochmals.

LG

Wenn Dich die Lüsterklemmen Lösung optisch nicht stört, kannst Du das gerne dauerhaft so lassen. Technisch ist das vollkommen OK und verlustfrei...

wenn da mehrere Kabelbrüche waren, könnte natürlich auch die Gefahr bestehen, dass da Kurzschlüsse auftreten, also Vorsicht

Muss mal kurz doof fragen, hab da alles nur überflogen, was mir nicht klar ist wo der passive Sub seinen "Saft" herbekommt bzw. wie der angeschlossen wird sind ja nur nf Signale angesteckt

Hallo

Nein sind schon Lautsprecher Pegel die in den Subwoofer rein müssen.
Bose nutzt aber nich wie andere Lautsprecherklemmen dafür, sondern Cinch Buchsen und Stecker.
Diese werden, richtig erkannt von dir, Normalerweise nur für NF Signale genutzt.
Deshalb auch nicht so einfach die Lautsprecherkabel zu tauschen da am Ende Cinch Stecker dran montiert werden müssen.

DerBär

ok, versteh ich, trotzdem bleibt der sub ja passiv

ja, bleibt er, und das Konstrukt ist natürlich auch nur ne Krücke.....

d.h. der Sub zweigt seine Leistung von den anderen LS Quellen ab das ist vielleicht eine Ka*ke

michl.moni (Beitrag #20) schrieb:

d.h. der Sub zweigt seine Leistung von den anderen LS Quellen ab das ist vielleicht eine Ka*ke :L

klingt auch so ....und treibt die Einmessung in den Wahnsinn

winne2 (Beitrag #21) schrieb:

michl.moni (Beitrag #20) schrieb: d.h. der Sub zweigt seine Leistung von den anderen LS Quellen ab das ist vielleicht eine Ka*ke :L klingt auch so ....und treibt die Einmessung in den Wahnsinn :D

Und, das Bassmodul hat keinerlei Druck. Hatte mir dann einen extra Woofer dazu gestellt. Das Set hatte ich nur ein paar Wochen, dann verschwand es im Keller.

Das das Bassmodul keinen Druck, oder gar wenig hat, kann ich so nicht bestätigen.
Sicherlich für Leute, die höhere, gar höchste Ansprüche an ein System haben, keine Referenz. Aber ein System, das einem Kino Sound und Kino Feeling ins Wohnzimmer bringt, durchaus geeignet.
Mir hat mal jemand gesagt, Bass muss man nicht hören, sondern spüren, und dafür reicht das System allemal aus
Wenn ich dann die Tonqualität in den Kinos mir anhöre, besser ist das auch nicht.

So lange das Bose seinen Dienst tut, keine Ausfälle hat, bleibt es im Einsatz.
Das Einmessen war dann auch kein Problem und bin mit dem kleinen Marantz und der gebotenen Performance zufrieden.
Und im Gegensatz zu einigen Netzteil Problemen bei Aktiv Subwoofern, läuft der Passive ganz und gar ohne Murren.

Noch zum AV Receiver, da ich ja zugegebenermaßen erst mit dem Kauf mich mit der aktuellen Technik vertraut machen konnte.
Läuft auch tadellos. HEOS ist von der Funktion auch supi und selbst für Leute die nicht jeden Tag mit dem neuesten Shit zu tun haben, intuitiv zu nutzen.
Ich kann nach noch nicht einmal nach 24 Stunden nach LA Anschluss erfolgreich, BluRay, Fernsehen, Plattenspieler, CD und div. Apple Geräte mit Musik Dateien, auch Internet Stream nutzen. Sicherlich für die Technik Freaks hier ein Thema über das man möglicherweise müde lächelt, aber mir bringt es zu 100% den gewünschten Nutzen.

Ich kann also die Kombination , anders als der Hersteller selbst, empfehlen. Warum man hier der Meinung ist, dass das nicht funktioniert (Passives System) kann ich mir immer noch nicht erklären.
Schön, dass es so ein Forum gibt.

Viel Freude allen mit ihren Heimkino Systemen und bleibt hoffentlich gesund!

Wenn du zufrieden bist, ist doch okay.... und dass da irgendwas raus kommt, hat ja niemand abgestritten.

Der Bass, den du spürst, ist so bei 80Hz, nicht wirkich tief, und wenn dein Kino das nicht besser kann, spricht das eher gegen dein Kino als für deine Anlage

Als Hauptproblem bleibt die Einmessung und damit räumliche Darstellung: Das misst die akustische Entfernung der LS zum Hörplatz, die Lautsprecher komplett als Vollbereich (Sub+Würfel). Die Entfernung der Würfel ist ja unterschiedlich, nur der Sub bleibt immer an der gleichen Stelle. Da wird das Ergebnis zumindest komisch. Hat nix mit höchsten Ansprüchen zu tun, sondern ist schlichte Physik.

Aber wenn du zufrieden bist: Viel Spaß mit deinem Heimkino (und nebenbei sparst du eine Stange Geld )

Guten Morgen,

die Physik kann nur versuchen zu erklären, was individuell wahrgenommen wird.
Alleine die physikalischen Werte aus der Messtechnik sagen noch nichts über die akustische Wahrnehmung eines jeden Einzelnen aus.
Das wird ja gerade von jedem High End Händler so gepredigt und daher wird ja auch von Boxen Herstellern empfohlen bei einem System zu bleiben, der Händler sagt das übrigens auch.
Auch klingen die technischen Geräte mit jeder Menge physikalischen Werte höchst unterschiedlich.
Physikalisch zu erklären, vielleicht.

Es sollte physikalisch schlichtweg unmöglich sein einen Bass zu orten, daher ist es doch auch unwichtig, welchen Standort der Subwoofer hat, ist ja auch bei aktiven Systemen so und gerade da wird ja mit der Unabhängigkeit des Standortes geworben.

Ich fand es lustig, dass mir ein Hifi Verkäufer erklärte mit Dolby Atmos könne man, was übrigens mein System(Receiver) wohl nicht haben soll und ich anhand meiner LS auch nicht abbilden kann, z.B. den Regen „von Oben kommend hören“.
Ehrlich gesagt habe ich noch nie den Regen von oben gehört. Vielleicht ist das ja eine Art neue Technik mit einem theoretischen Nutzen zu verkaufen.

Es ist aber korrekt, ich habe eine Menge Geld gespart. Die LS sind wahrscheinlich 25 Jahre alt
Ich stelle auch abschließend nicht in Abrede, dass es bessere Systeme gibt. Nur war es damals für viele Ohren mehr als ausreichend, warum sollte es nun nicht mehr ausreichend sein?

Was hast Du denn für ein Heimkino System und warum hast Du Dich so entschieden, wie Du Dich entschieden hast? - Nicht das ich jetzt bei meinem System Optimierungsnotwendigkeiten sehe, nur mal aus Interesse und für mich zum besseren Verständnis.
Grüsse

Audiov74 (Beitrag #25) schrieb:

Es sollte physikalisch schlichtweg unmöglich sein einen Bass zu orten, daher ist es doch auch unwichtig, welchen Standort der Subwoofer hat, ist ja auch bei aktiven Systemen so und gerade da wird ja mit der Unabhängigkeit des Standortes geworben.

Das ist ja die Grundlage die hinter dem Accoustimas Systemen steckt, sie hat grade im Bezug auf diese konkreten Systeme einen essentiellen Haken:
Es ist korrekt, dass das menschliche Ohr den Tiefbass aber einer gewissen Frequenz nicht mehr orten kann, das heißt aber nicht, dass man den Subwoofer nicht orten kann. Das hängt nämlich davon ab, welche Frequenzen er spielt bzw. spielen muss, und grade bei den BOSE Systemen, wo die Satelliten praktisch überhaupt kein Tiefton können, muss der "Subwoofer" (nennen wir es lieber Bassmodul - das ist kein richtiger Subwoofer) noch jede Menge Frequenzen abdecken, die sehr wohl orbar sind.

Aus dieser durchaus korrekten Grundaussage mit der Ortbarkeit wird übrigens auch gerne für die Praxis abgeleitet, dass man den Subwoofer aufstellen kann wo es einem grade passt, weil das eh keine Rolle spielen würde - ein riesen Irrtum....

O.k, verstehe ich.
Wollte hier auch keine Diskussion in Richtung Physik, ist nicht meine Disziplin - Grundkenntnisse sind aber durchaus vorhanden und Gesetzmäßigkeiten wollte ich auch nicht in Frage stellen.

Es ist daher sehr wahrscheinlich eher ein subjektives Empfinden und hätte ich den direkten Vergleich eines anderen, höherwertigen Surround Systems, käme ich wahrscheinlich hinsichtlich der Qualität meines Heimkino Systems ins Grübeln
Wenn ich ins Kino gehe, dann stelle ich im Augenblick des Kino Besuchs allerdings keine bessere Akustik fest, sondern genieße Film und Ton, der hier, als auch Zuhause, meine Erwartungen erfüllen kann.

Grüsse