Lautsprecher (oder Weiche) Defekt? Frequenzbereich "fehlt".

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Klangmatiker
Neuling
#1 erstellt: 26. Feb 2024, 13:06
Hi Alle.

Kann eine Chassis oder eine Weiche so defekt sein, das nur sehr begrenzte Frequenzbereiche betroffen sind?

Ich habe bei meinen Lautsprechern einen für mich kurios erscheinenden Fehler. Mir fiel auf, dass die Lautsprecher unterschiedlich laut erschienen und das Klangbild deutlich mehr von links als rechts kam, statt halt "mittig". Testtöne bescheinigten dann, das auf dem linken Lautsprecher der 7 kHz Test-Ton praktisch nicht zu hören war (nur sehr, sehr leise) und der 6 kHz und der 8 kHz auch wesentlicher leiser als auf dem rechten Speaker waren. Insgesamt dadurch natürlich ein weniger helles und deutlich leiseres Klangbild als auf dem anderen Lautsprecher. Ist es möglich, dass die Chassis hier so defekt sind, dass genau der Bereich um 7 kHz betroffen ist? Oder doch eher ein Defekt auf der Weiche?

Ich verstehe leider wirklich nicht viel von Elektronik an sich. Ich dachte bisher immer, wenn eine Chassis defekt ist, dann geht sie gar nicht mehr.

Fehlersuche bisher:
Lautsprecher links/rechts getauscht und der Fehler wandert mit.
Andere Endstufen (an einer 5-Kanal Endstufe) genommen, der Fehler bleibt.
Lautsprecher ohne Raumkorrektur-Controller betrieben: Der Fehler bleibt.

Somit schließe ich als Laie einen Fehler bei den Endstufen und beim Controller aus oder dass der Fehler generell Kanal bezogen ist, da er ja beim Tausch links/rechts mitwandert.


Es handelt sich übrigens um die Canton Digital 1.1 Boxen. Bei einer zum Test durchgeführten Einmessung, sieht man auch exakt die Senke bzw. das Fehlen und Absenken der Frequenzen wie die Testtöne es widerspiegelten. Siehe "Screenshot".

Frequenzloch / Defekt?
macjigger
Stammgast
#2 erstellt: 26. Feb 2024, 14:40
hallo,
vielleicht ist nur der Hochtöner falsch verpolt.
Klangmatiker
Neuling
#3 erstellt: 26. Feb 2024, 14:51
Falls ja, müsste es aber schon immer so gewesen sein, aber früher existierte der Fehler nicht. Original noch so verdrahtet wie der HT beim Kauf eingebaut wurde, da wurde nie dran herumgelötet :-) Die Boxen sind nicht per Bi-Wiring angeschlossen und auf Phase habe ich geachtet. Insofern könnte ja nur die gesamte Box verpolt sein, aber nicht explizit nur der HT.
macjigger
Stammgast
#4 erstellt: 26. Feb 2024, 14:59
ja. Aus Deiner Formulierung geht nicht hervor, ob das vllt schon immer so war.
Jedenfalls ist die Auslöschung, falls es eine ist, ungefähr bei der oberen Trennfrequenz.


[Beitrag von macjigger am 26. Feb 2024, 15:00 bearbeitet]
Klangmatiker
Neuling
#5 erstellt: 26. Feb 2024, 15:10
Übergangsbereiche der Weiche laut Handbuch und Hifi-Wiki bei 220 / 3.300 Hz
quecksel
Inventar
#6 erstellt: 26. Feb 2024, 16:22
Wenn du Glück hast ist auf der Weiche ein Elektrolytkondensator hinüber.
Wenn du Pech hast ist der Hochtöner kaputt (Ferrofluid eingetrocknet oder so).
Oder es ist etwas ganz anderes... Aber die beiden Möglichkeiten sehe ich am ehesten.
Klangmatiker
Neuling
#7 erstellt: 26. Feb 2024, 16:46
Würde das beides dann zu dem beschriebenem Fehler passen?

Wie gesagt; Bisher dachte ich immer: Kaputt ist kaputt. Das da so selektiv nur ein relativ eng begrenzter Frequenzanteil dann nicht mehr will ist mir unbekannt.


Wenn es die Weiche ist, müsste es ja bei Chassis- bzw. Weichen-Tausch rauskommen.


[Beitrag von Klangmatiker am 26. Feb 2024, 16:47 bearbeitet]
quecksel
Inventar
#8 erstellt: 26. Feb 2024, 17:51

Klangmatiker (Beitrag #7) schrieb:
Würde das beides dann zu dem beschriebenem Fehler passen?


Grundsätzlich ja.
Wenn das Ferrofluid verharzt klebt die Schwingspule fest. Der Hochtöner kann sich quasi nicht mehr bewegen. Bei den oberen Frequenzen kommt aber noch etwas durch.
Wenn ein Elko kaputtgeht ändert sich die Filterfunktion der Weiche. Was da genau passiert hängt von der Art der Beschaltung und dem Defekt ab. Dankbarerweise sieht man einem Elko manchmal den Defekt an, die laufen aus. Andere Bauteile gehen eher nicht kaputt, höchstens brennt mal ein Widerstand bei massiver Überlastung durch. Was eventuell noch sein könnte ist eine unterbrochene elektrische Verbindung.


Wenn es die Weiche ist, müsste es ja bei Chassis- bzw. Weichen-Tausch rauskommen.


Ja, am einfachsten wird es wohl sein die Hochtöner zu tauschen. Wenn das Problem mitwandert ist es der Hochtöner, wenn nicht wahrscheinlich die Weiche.
Achtung: Die Polung so beibehalten wie sie war!
Klangmatiker
Neuling
#9 erstellt: 05. Mrz 2024, 18:35
Habe die Lautsprecher heute mal geöffnet und vorbereitet, weil ich Morgen in aller Ruhe und bei Tageslicht mal die MT/HT Einheiten tauschen möchte.

Rein augenscheinlich scheint die Weiche OK zu sein, aber ich wüsste auch nicht mal wie und ob man einen Defekt sehen kann :-) Weiß vielleicht jemand, was dieses geheimnisvolle, schwarze "5875" Kästchen enthält?

Und immerhin weiß ich nun, wann meine Boxen Geburtstag haben ;-)

Die Weiche für die Bass-Chassis ist noch mal extra.

Frequenzweiche
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 05. Mrz 2024, 18:42
Laut Canton Code-Liste:

5875 = 56µF/23vac

... also ein Kondensator


[Beitrag von CarlM. am 05. Mrz 2024, 18:48 bearbeitet]
Klangmatiker
Neuling
#11 erstellt: 06. Mrz 2024, 13:18
Vielen Dank :-)
stephanwarpig
Stammgast
#12 erstellt: 06. Mrz 2024, 13:33
Tausche doch einmal die Coaxial-Chassis in den LS aus. Wandert der Fehler mit, ist es das Chassis.

Könnte aber auch sein, dass der Mitteltöner nicht mehr nach oben getrennt ist und nun mehr in den Bereich des Hochtöners spielt und es so zu Auslöschungen um die 7 kHz kommt. Das ist allerdings ein Weichenproblem. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass ein Kondensator durch ist. Da müsstest du die LS schon über Limit gefahren haben. Und du hättest es auch gerochen.

Viel Erfolg
Stephan
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