Canton GLE 490.2 Mitteltöner Upgrade

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Cabriolet
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2024, 18:50
Hallo!
Ich habe die Mitteltöner meiner Canton GLE 490.2 gehimmelt.
Auf den Chassis steht die Artikelnummer 16450. Canton möchte für neue Chassis 105Euro pro Stück. Das ist mir zuviel, zumal ich die eh nicht so toll fand.
Kann mir jemand sagen, welche technischen Daten der Mitteltöner hat und welcher egal welcher Marke dazu passt?
Wenn ich da sogar bessere Mitteltöner einbauen könnte, wäre das super.
Mir ist klar, daß ich dann etwas aus dem Lautsprechergehäude an dem Holz rausstemmen muss, da Canton ja keine runden Lautsprecher verbaut hat.
Aber auf Schönheit kommt es mir nicht an. Sollen nur wieder rocken...was dann auch meinen Musikgeschmack beschreibt.
Viele Dank für eure Hinweise!


[Beitrag von Cabriolet am 22. Jan 2024, 18:54 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2024, 19:38
Hallo Cabriolet,

was Du vorhast, kann nicht funktionieren. Selbst wenn es Dir gelingen würde, einen anderen Mitteltöner einzusetzen: Du bräuchtest eine komplett neue Entwicklung der Frequenzweiche mit der dazugehörigen Simulation und Messtechnik. Ein nicht passend eingesetzter Mitteltöner würde nicht nur die Frontwand schlecht aussehen lassen. Auch messtechnisch und akustisch bekämen das nur wenige Profis hin.

Ich verstehe, dass Du bei einem Kaufpreis für neue Boxen von 500 Euro pro Paar nicht 210 Euro für zwei Mitteltöner bezahlen willst. Aber die von Dir angedachte Lösung bringt nur Frust und weggeworfenes Geld.

Ich würde bei Canton fragen, ob die Dir beim Preis entgegen kommen. Die haben die Chassis im Regal liegen und bleiben eventuell drauf sitzen.

Herzliche Grüße, Andreas
pogopogo
Inventar
#3 erstellt: 22. Jan 2024, 20:22
Was ist denn am Mitteltöner defekt?
Kann es auch die Frequenzweiche, eine Verbindung, ... sein?


[Beitrag von pogopogo am 22. Jan 2024, 20:36 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#4 erstellt: 22. Jan 2024, 20:34
Canton GLE 430.2 (Link)

Alternativ mal auf die Anzeige schauen , die GLE 430.2 benutzt deinen Mitteltöner als Tiefmitteltöner , das Pärchen wird für 70€ angeboten plus Versand , ein Paar Hochtöner hast du dann auch noch in Reserve .

Vorher täte ich aber prüfen , ob es wirklich die Töner erwischt hat , oder ein Weichenschaden vorliegt .
Cabriolet
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jan 2024, 23:56
Vielen Dank Andreas für die ausführliche Antwort.
Ich würde es trotzdem gerne versuchen aus 2 Gründen:
1. Ich habe die Boxen vor 6-7 Jahren gebraucht gekauft. Es sind wirklich viele Macken im Korpus...sie sehen absolut nicht mehr schön aus. Als ich sie damals kaufte, waren auch schon größere optische Mängel daran.
Es wäre also einen Versuch wert, sie irgendwie zu retten.

2. Ich war beim Kauf damals absolut nicht zufrieden mit dem Hochton Bereich...fand den viel zu Spitz und zischelnd. Daher habe ich damals die Hochtöner ausgebaut und gegen 2 Ergon Hochtöner ersetzt. Den Tip bekam ich übers Internet. Das war für mein Hörempfinden eine extreme Verbesserung.
Für mich total ok und die Boxen haben viele Jahre gute Dienste geleistet bei hohen Pegeln.
Messtechnisch mag das nicht ganz gepasst haben...aber bei wirklich hohen Pegeln...also einfach Party im schalltechnisch miserablem Umfeld: Ich war sehr sehr zufrieden.

Ich brauch die Boxen eigentlich auch nur, um mal richtig Krach zu machen. Deshalb sind die Mitttöner jetzt auch kaputt ähem.

Ich habe vorhin Canton angeschrieben...vielleicht verraten sie mir, wieviel Widerstand und Wirkungsgrad die Mitteltöner haben. Für 100Euro für 2 Mitteltöner würd ichs mal riskieren. Kann aber auch sein, daß ich total danebenliege. Im Moment sind die Boxen halt nur noch was fürn Sondermüll...mit den optischen Mängeln krieg ich für die keine 20Euro...

Gruß
Immo
Cabriolet
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Jan 2024, 00:07
Vielen Dank für den Hinweis mit der Anzeige bei Kleinanzeigen. Top.
Muss mal nachlesen, ob das wirklich die Mitteltöner für meine Boxen sind...da steht 18cm...kommt mir recht groß vor.

Also die Mitteltöner haben leicht gekratzt vor der Party letzten Samstag. Nach der Party...nach zu hohen Pegeln...waren beide Mitteltöner einfach fest. Das heisst, die Membran war wie einbetoniert. Hab eine mal ausgebaut und mit Gewalt versucht zu drücken...absolut verklemmt!!
Ich hab zu dem Zeitpunkt einen strärkeren Verstärker benutzt und bis ans Limit aufgedreht.
Könnte es bei der Besschreibung eine Weiche sein? Kenne mich da nicht so aus...
Danke!!

P.S. 180mm der 430.2 passen vom Durchmesser...cool!
Da mir die Mitteltöner der Boxen aber ohnehin nicht so wirklich gefallen haben, bleibt die Frage, ob ich nicht mit "besseren" experimentiere, und dazu brauch ich die Daten :-/

Und ob bei meiner Fehlerbeschreibung wirklich nur die Mitteltöner überlastet wurden und es keine andere Ursache gibt...


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 00:23 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#7 erstellt: 23. Jan 2024, 00:59
Da hast du wohl die Mitteltöner gegrillt.
Cabriolet
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Jan 2024, 01:18
Ja. Allerdings. Zusammengebacken...
Was mich aber stutzig macht ist, warum nur die Mitteltöner. Warum sind nicht auch die Tieftöner oder die Hochtöner kaputtgegangen?
Chat GPT sagt auf die Frage, ob defekte Frequenzweichen eine Überhitzung der Schwingspulen verursachen kann:

Ja, eine defekte Frequenzweiche kann dazu führen, dass die Schwingspule eines Lautsprechers übermäßig heiß wird. Die Frequenzweiche ist dafür verantwortlich, die verschiedenen Frequenzen des Audiosignals auf die entsprechenden Treiber (zum Beispiel Tieftöner, Mitteltöner, Hochtöner) zu verteilen. Wenn die Frequenzweiche nicht ordnungsgemäß funktioniert, können falsche Frequenzen oder ungleiche Belastungen auf die Treiber gelangen.

Eine fehlerhafte Frequenzweiche kann zu einem ungleichen Stromfluss durch die Schwingspule führen, was zu einer übermäßigen Erwärmung führt. Dies kann die Schwingspule beschädigen und die Klangqualität beeinträchtigen. Daher ist es wichtig, eine defekte Frequenzweiche zu identifizieren und zu reparieren, um Schäden an den Lautsprechern zu vermeiden.

Was würdet ihr erfahrungsgemäß dazu sagen: Kann es sein, daß nur der Mitteltöner abraucht und ist es unwahrscheinlich, daß es an der Frequenzweiche liegt?

Sonst lass ich die ganze Bastelei...das lohnt sich ja irgendwie nicht :-/
Rabia_sorda
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2024, 01:48

Was würdet ihr erfahrungsgemäß dazu sagen: Kann es sein, daß nur der Mitteltöner abraucht und ist es unwahrscheinlich, daß es an der Frequenzweiche liegt?


Ein Treiber kann durchaus bei einer Überlastung einen Schaden nehmen, wie aber auch ein paar Bauteile auf der Frequenzweiche.
Daher schaut man sie sich erstmal an und kontrolliert die darauf befindlichen Bauteile auf sichtbare Schäden.
Wenn sichtbar, dann liegt definitiv ein Defekt vor und die Bauteile werden ersetzt, welche oftmals nur günstig erhältliche Elkos und/oder Widerstände sind.
Wenn aber kein Schaden ersichtlich ist, dann sollte man die einzelnen Bauteile dennoch durchmessen. Das dauert im Normalfall nur wenige Minuten und man ist damit auf der sicheren Seite.
S04-Hotspur
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2024, 09:11
Hallo Cabriolet,

wenn Dir die Boxen schon vor dem Ausfall der Mitteltöner nicht so gut gefallen haben, dann ist die Wahrscheinlichkeit gering, dass Du das über ein Tuning hinbekommst.

Wie wäre es denn mit einem Wechsel in den Selbstbau? Dann hättest Du ein Bauprojekt mit der Aussicht auf Erfolg. Je nach Deinen Kenntnissen und Fähigkeiten könntest Du entweder einen Fertigbausatz nehmen und das Gehäuse selbst bauen. Oder Du schaffst Dir Simulations- und Messequipment an und versuchst es mit einer Eigenkonstruktion.

Herzliche Grüße, Andreas
Cabriolet
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jan 2024, 11:43
Erstmal vielen Dank für die hilfreichen Tips hier!
Ihr habt vermutlich recht.
Ich guck mir die Frequenzweichen an (geht erst am WE).
Ab da ist es aber Neuland für mich. Habe ein einfaches Messgerät ausm Baumarkt. Ich muss also herausfinden welche Widerstände die Bauteile haben und diese messen, richtig?
Wenn die Weichen ok sind, versuche ich günstig Canton Boxen zu schießen, die meinen Mitteltöner als Tieftöner verwenden. Da gibt es ein paar Möglichkeiten. 70Euro für ein Paar sind gut angelegt, wenn die Boxen dann wieder funktionieren.

DIY Boxen würden mich tatsächlich auch interessieren :-)
Nubert Sound find ich gut.
Aber dann zunächst ein Bausatz. Ich habe einen geschlossenen Jamo 660 Subwoofer, der recht musikalisch ist (25-200 Herz)
Welcher 2 Wege Bausatz würde denn gut mit diesem zusammen spielen?
Preis bis 3-400Euro wäre ok.
Habt ihr da spontan einen Tip? In welche Themen sollte ich mich hier im Forum einlesen?

VIELEN DANK!


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 11:52 bearbeitet]
Pollton
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2024, 16:10
Hallo,

vielleicht zur Sicherheit mal von den MT den Widerstand messen, ob der wirklich kaputt ist.

Die Canton GLE 490.2 sind nun auch nicht unbedingt Party tauglich.

Wenn was Neues dann lieber in Richtung PA schauen.
Cabriolet
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Jan 2024, 20:19
Die Mitteltöner sind definitiv schrott. Total festgebacken. Da geht nix mehr. Daher kann ich auch nicht messen, wieviel Ohm sie bei Auslieferung haben :-/
Hat man auch gehört und der Verstärker hat sich dann auch abgeschaltet. Ich denke, der Verstärker hat eine Schutzschaltng oder so. Ich kenne mich da nicht so gut aus.
Na jedenfalls funktioniert er noch. Was mich verwirrt ist: Die Canton GLE490.2 sollen laut Datenblatt 150 Watt abkönnen.
Mein Verstärker Yamaha rx797 schafft 130Watt. Hatte er zu wenig Power oder können die Boxen das nicht ab, obwohl es draufsteht?
Welce Standboxen können denn dann richtig Pegel für so 50m² Räume?


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 20:20 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#14 erstellt: 23. Jan 2024, 20:31
Wie hattest du den Impedance Selector gesetzt?
Cabriolet
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Jan 2024, 20:53
Oh no. Der Schalter stand auf A oder B 6 Ohm min...A +B 12Ohm min...
Uiuiui...das ist falsch oder? Ich hatte den Verstärker erst einen Tag vorher gekauft und im Stress der Party gar nicht genau hingeguckt, weil ich nicht gedacht hätte, daß der Verkäufer daran rumspielt :-/ Hatte auch vorher noch nie son Schalter...
Wie dämlich von mir haha. Sind deswegen die Lautsprecher verbruzzelt? Auf den Canton GLE 490.2 steht 4-8Ohm.
Der Verstärker hat aber überlebt oder? Er läuft jedenfalls meiner Meinung nach einwandfrei...
pogopogo
Inventar
#16 erstellt: 23. Jan 2024, 20:59
Deine GLEs gehen bis auf 3Ohm herunter. Eine Vorschädigung des Verstärkers kann man nicht ausschließen.
Cabriolet
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Jan 2024, 21:04
Na super. Alles geschrottet aus eigener Dummheit haha
Geldtechnisch hält es sich im Rahmen. Die Canton waren uralt...der Verstärker hat mich 100Euro gekostet.
Wie könnte ich das checken, ob der Verstärker einen abbekommen hat? Wenn er sich gut anhört einfach weiter benutzen oder muss da ein Fachmann ran :-/

Vielen Dank jedenfalls für den Hinweis. Echt dämlich von mir...aber immerhin hat der Tip die nächsten Boxen, die angeschlossen werden würden, gerettet :-)


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 21:06 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#18 erstellt: 23. Jan 2024, 21:13
Ich würde ihn erst einmal weiter benutzen. Sobald er sich anders anhört/verhält, kann man sich weitere Gedanken machen.
Dieser Schalter garantiert nicht das Überleben von Lautsprechern. Das ist eher ein Schutz für den Verstärker!
Die Schalterstellung der angeschlossenen Impedanz darf auch nur im ausgeschalteten Zustand des Verstärkers geändert werden.


[Beitrag von pogopogo am 23. Jan 2024, 21:20 bearbeitet]
Cabriolet
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jan 2024, 21:19
Ok. Gut...
Der Verstärker hat sich auch einfach abgeschaltet nach ca einer Stunde bei 2/3 maximal Pegel, ließ sich aber dann nach ein paar Sekunden sofort wieder einschalten. VIelleicht hat er einen Überhitzungs Schutz oder Ähnliches...muss ich mal googlen.
Ich habe offensichtlich gefährliches Halbwissen...ahhh...nicht so laut lachen bitte :-)
Haiopai
Inventar
#20 erstellt: 23. Jan 2024, 21:31
Die ganze Nummer ist nicht wirklich verwunderlich , ein Hifi Verstärker ist nicht für Partybeschallung mit Dauerpegeln nahe Anschlag gedacht , ebenso wenig wie Hifi Lautsprecher auf hohe Dauerbelastungen ausgelegt sind , zumindest nicht über Stunden .

Für Party Beschallung kuckst du hier :

Thomann PA Abteilung (link)

Oder ähnliche Shops .

Eine kleine PA Anlage mit Sub und Tops kostet weniger als man denkt , die Thomann Eigenmarken reichen für Privatpartys allemal .

Wenn du so eine Nummer nochmal bringst , wie du schriebst Partypegel auf 50 qm , ist es vollkommen egal , welches Hifi Geraffel du benutzt , mit einigen wenigen Ausnahmen , die aber preislich ganz woanders angesiedelt sind , dir wird ganz genau das Gleiche nochmal passieren .

Hifi ist Hifi , Party ist PA , da gibt es keine Kompromisse , es sei denn du möchtest weiter Lautsprecher und/oder Verstärker schrotten .
Cabriolet
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 23. Jan 2024, 21:33
ChatGPT sagt dazu:

Die Schutzschaltung in einem Verstärker, wie dem Yamaha RX-797, greift typischerweise in verschiedenen Situationen ein, um sowohl den Verstärker als auch die angeschlossenen Lautsprecher zu schützen. Hier sind einige Situationen, in denen die Schutzschaltung aktiviert werden könnte:

1. **Überlastung:** Wenn der Verstärker mit einer zu hohen Leistung belastet wird, kann dies zu Überlastung führen. Die Schutzschaltung erkennt dies und schützt den Verstärker vor Beschädigungen.

2. **Kurzschluss:** Bei einem Kurzschluss an den Lautsprecheranschlüssen oder intern im Verstärker kann die Schutzschaltung aktiviert werden, um Schäden zu verhindern.

3. **Niedrige Impedanz:** Wenn die Impedanz der angeschlossenen Lautsprecher zu niedrig ist und nicht mit der vom Verstärker unterstützten Impedanz übereinstimmt, kann die Schutzschaltung eingreifen.

4. **Überhitzung:** Bei einer übermäßigen Erwärmung des Verstärkers kann die Schutzschaltung aktiviert werden, um eine Überhitzung zu verhindern.



Das heißt, wenn die Schutzschaltung wie vorgesehen und nicht zu spät eingesprungen ist, habe ich Glück gehabt
Cabriolet
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Jan 2024, 21:41
Nein nein...natürlich möchte ich keine Verstärker und Lautsprecher vernichten am laufenden Band.
Ich passe auch normalerweise besser auf. Ist etwas aus dem Ruder gelaufen...
Es waren tatsächlich 130m² Raum. Das erste Mal. Die Boxen wurden auch nur spät in der Nacht eingesetzt nachdem eine Band gespielt hat.
Dachte, ich könnte es mit den Cantons ausklingen lassen... aber hab schon gemerkt, die haben null Chance. Bis 30m² wäre noch ok.
Danke für die vielen Hinweise. Ich hoffe, ich konnte dem einen oder anderen ein Lächeln aufs Gesicht zaubern.
Bin nun deutlich klüger und werde mir eine PA Anlage für solche Partys mieten...


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 21:42 bearbeitet]
Pollton
Inventar
#23 erstellt: 23. Jan 2024, 21:49
Du kannst aber auch mit einem zu schwachen Verstärker die Lautsprecher schrotten, wenn der am Anschlag läuft, geriet er ins Clipping.

Der Mitteltöner wird wahrscheinlich ein 4 Ohm Typ gewesen sein.
Cabriolet
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Jan 2024, 21:52
Ja. Danke. Vom Clipping habe ich schonmal gehört und auch verstanden, glaube ich :-)...daher hatte ich ja noch schnell den Verstärker mit mehr Leistung gekauft.
Aber gegen menschliches Versagen kann keine Maschine was machen. Da kommt auch ChatGPT nicht drauf ;-)


[Beitrag von Cabriolet am 23. Jan 2024, 22:02 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#25 erstellt: 24. Jan 2024, 09:43
Hallo Cabriolet,

welches Auto ist besser, ein Bulli oder ein Smart?

Die richtige Antwort: Es kommt auf den Einsatz an!

Ich glaube nicht, dass der Verstärker Schaden genommen hat. Wenn Du andere Lautsprecher anschließt, wirst Du feststellen, dass die einwandfrei funktionieren.

Zur Auswahl der Boxen: Die Canton sind für das Wohnzimmer, Optik so gerade noch akzeptabel, um als Wohnmöbel durchzugehen. Früher wurden für die Party-Beschallung Plattenspieler, CD-Spieler, Mischpult, ein Turm mit Verstärkern und PA-Boxen auf Stativ aufgebaut, die für hohe Pegel über längere Zeit konzipiert wurde. Unsere letzte Nachbarschaftsparty auf der Wiese wurde damit beschallt:

https://de.jbl.com/p...5EAAYASAAEgLA5_D_BwE

Davor als Quelle ein Handy mit einer Playlist. Ich baue seit 40 Jahren Boxen und zur Zeit nach Jahren wieder ein Paar für hohen Schalldruck. Ich habe gestaunt, was die JBL-Boxen abkönnen. Wenn es solo nicht reicht, können die auch Stereobetrieb. Bei aller Liebe zum Selbstbau: Aktiv, Bluetooth, mit Lichteffekt, Klang, Verarbeitung: Das bekommst Du im Selbstbau zu dem Preis nicht hin.

Herzliche Grüße, Andreas
Cabriolet
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Jan 2024, 12:26
Danke Andreas. Du hast vollkommen recht. Eigenbau Lautsprecher für draussen oder für große Flächen bekomme ich nicht hin.
Ich habe auch leider gar keine Zeit für Eigenbau Projekte und im Moment auch keinen Raum zum Basteln. Muss das leider auf eine spätere Phase in meinem Leben verschieben :-)

Im Grunde habe ich 3 Szenarien:
1. Große Parties im Freien oder in größeren Veranstaltungsräumen = ich miete mir eine PA Anlage, da das selten vorkommt.
2. Im Wohnzimmer unter 30m²...dafür brauche ich Lautsprecher die gut klingen mit 300Watt. Das reicht.
3. Im 15m² Zimmer, das ich mit Teppichen an allen Wänden verkleidet habe :-)

So....aktuell besitze ich den aktiven Jamo Subwoofer 660 geschlossene Bauweise 600Watt RMS.
Dazu habe ich kleine Nubert 311. Die klingen sehr gut...können aber nur 100Watt ab.
Die Frage ist: Hole ich mir zu dem Subwoofer eine Nubert Regalbox, die wenigstens ca 150Watt verträgt (zB Nujubilee 35 oder Nubox 383)?
Wobei die 383 so tief runter geht...da brauch ich den Sub eigentlich nicht mehr.

Ich denke, ein kleinerer Mitteltöner könnte mehr rocken, da die Membran einfach leichter ist...ist das so ungefähr richtig? Deshalb tendiere ich weniger zu den großen 838 mit dem riesigen 20cm Tief/Mitteltöner. Ich möchte rockige Mitten haben...

Letzte Variante wäre Standboxen wie Nubert 483 oder 513 zu holen und den Sub nur aus Spaß dazuzuschalten, wenn man Lust hast...

Ist es grundsätzlich sinnvoller gute Regallautsprecher mit einem Sub zu betreiben oder besser große Standboxen?
S04-Hotspur
Inventar
#27 erstellt: 25. Jan 2024, 10:07
Hallo Cabriolet,

ich finde nicht, dass eine der beiden Varianten große Standboxen oder Regallautsprecher mit Sub grundsätzlich besser ist. Ein Pluspunkt für Dich aus meiner Sicht: Eine Freundin von mir ist Konzertpianistin mit absolutem Gehör und hat Nubert-Boxen. Sie sagt, das sei relativ natürlicher Klang. Ich beschäftige mich seit 47 Jahren mit dem Lautsprecher und bin leidenschaftlicher Selbstbauer. Für mich ist das eine Sache des persönlichen Geschmacks.

Wenn ich die Wahl habe, entscheide ich mich für die großen Standboxen, wenn es um Stereo geht. Meine Heimkinoanlage hat einen Subwoofer. Argumente: Mehr aktive Membranfläche, die direkt abstrahlt. Ich höre lieber größere Membranen als kleine, weil die Bühne und die Abbildung der Instrumente größer wirken. Natürlich gibt es Subwoofer, die aus kleinen Gehäusen einen erstaunlichen Tiefton herausholen. Dennoch finde ich: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Zwei Standboxen mit jeweils 40 bis 50 Litern Nettovolumen klingen anders als ein Subwoofer mit 30 Litern netto und zwei kleinen Regallautsprechern mit jeweils 8 Litern. Die Standlautsprecher bieten mir ein anderes Fundament im Bass- und Grundtonbereich. Bei einer kleinen Regalbox mit Sub muss der kleine 5-Zoll-Tiefmitteltöner ab 100 oder 120 Hertz ran. Da muss er bei etwas höherer Lautstärke schon ziemlich "pumpen", was schonmal angestrengt klingen kann. Das hast Du bei einer ausgewachsenen Standbox mit Doppelbass und einem Mitteltöner, der ab 200 bis 300 Hertz läuft, nicht.

Bei Nubert als Direktvermarkter hast Du den Vorteil, dass bei denen niemand böse wird, wenn Du Lautsprecher bestellt und bei Nichtgefallen zurück schickst. Deshalb würde ich zwei Standlautsprecher bestellen und mal eine Woche im Vergleich zur Kombi Sub/Sat laufen lassen. Wenn Du bereit bist, das Geld für die 513 auszugeben, würde ich diese "ausgewachsene" Standbox bevorzugen.

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 25. Jan 2024, 10:09 bearbeitet]
Cabriolet
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Jan 2024, 19:10
Vielen Dank Andreas für deine weiderholt ausführlichen Hinweise.
Ich denke, du hast recht. Ich werde mir vernünftige Standboxen kaufen.

Gestern habe ich aus Spaß diese hier für 80Euro bei Ebay geschossen...ähem...man hat ja sonst nichts zu tun :-)
Sind angeblich ETON Standlautsprecher von 2010. Korpus total zerkratzt...aber kann man ja neu lackieren.
Ich hoffe, da kommen schöne Töne raus :-)
Was haltet ihr davon?


3321
Rabia_sorda
Inventar
#29 erstellt: 25. Jan 2024, 19:20
ETON kenne ich nur aus dem Car-Hifi Bereich. Dort sind sie immer klasse und ich empfehle sie immer.
Die haben auch ein gutes P/L-Verhältnis.
S04-Hotspur
Inventar
#30 erstellt: 25. Jan 2024, 19:51
Als passionierter Selbstbauer kenne ich diesen Bausatz aus den frühen 90er Jahren. Der Hochtöner hieß glaube ich 25 DT oder so ähnlich. Sieht haargenau wie ein Audax HD 100 D 25 aus.

Probieren geht über studieren!

Herzliche Grüße, Andreas
Cabriolet
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Jan 2024, 20:57
Aha. Also doch deutlich älter. Waren die Boxen denn damals gut? Ich finde die Sicken sehen noch ganz ok aus.
Nur ein Hochtöner ist etwas eingedrückt. Soll aber noch funktionieren und ich dachte ich versuche die Membran wieder rauszuziehen. Es ist ein ETON 25DTF200C...
Falls das nicht klappt...ich habe für 10Euro einen einzelnen ETON 25DTF100C dazu gekauft.
Die Daten dafür habe ich gegoogled. Nur die Daten für den verbauten 25DTF200C kann ich nirgends finden :-/
Ich hoffe, ob da 100 oder 200 in der Bezeichnung steht ist nicht so dramatisch :-) 8Ohm haben beide.


[Beitrag von Cabriolet am 25. Jan 2024, 21:23 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#32 erstellt: 27. Jan 2024, 10:10
Bei meiner Such ist es umgekehrt: Daten und Beschreibung für den DTF 200 finde ich sofort, aber für den 100 nicht. DTF heißt vermutlich Dome Tweeter Ferrofluid. Wo der Unterschied zwischen dem 100 und dem 200 liegt, weiß ich nicht. Die Eton-Bausätze hatten damals einen guten Ruf. Fehlerquellen bei den Boxen aufgrund des Alters könnten sein: Kondensatoren und Widerstände in der Weiche fallen aus, das Ferrofluid trocknet.

Ich frage mich wohl: Was willst Du mit dem Kauf erreichen? Hast Du Lust am Umgang mit Vintage-Lautsprechern? Hoffst Du, für wenig Geld etwas zu bekommen, das nach deutlich mehr klingt? Hast Du Lust am Basteln oder Renovieren der Gehäuse?

Ich kenne sowas ...

Herzliche Grüße, Andreas
Cabriolet
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Jan 2024, 11:51
Screenshot_20240127-093624_Gallery

Guten Morgen!

Kurz gesagt: Habe Lust zu basteln. Besonders wenn es eigentlich sinnlos ist...dann macht es am meisten Spaß :-) Hab allerdings keine Ahnung von Kondensatoren usw. Löten kann ich, zwei linke Hände hab ich auch nicht. Auf dem Foto sieht die Weiche nicht komplett schrott aus finde ich. Was meint ihr?
Wäre einfach schön, wenn aus den Boxen feiner Klang rauskommt, der im Detail vielleicht sogar die Canton übertrifft.

Stimmt, es ist andersrum. Hab ich verwechselt. Über den 100er findet man nix.
Habe nochmal einen ETON Vertrieb angeschrieben. Die Firma für Home Hifi selbst gibt es glaub ich nicht mehr. Nur Car Hifi.

Und daher kenne ich Eton auch, habe Lautsprecher von denen im Auto verbaut und bin sehr zufrieden.
Über diese umgedrehte Sicke beim gelben Mitteltöner hab ich vor vielen Jahren mal gelesen und hab in Erinnerung, daß die gut Bewertet wurden.
Ehrlich gesagt finde ich die Box hübsch. Man könnte sie mit irgendeiner Art Stoff beziehen oder folieren.

Der Typ bei Ebay wollte 130Euro haben und ich habe einfach mal ein Angebot über 80Euro gemacht...und ersteigert.
Einfach, weil ich bock drauf hatte. Fand die ETON Dinger schon immer hübsch. Habe es natürlich sofort etwas bereut...aber was solls. Den Hochtöner hab ich dazu gekauft. Beides habe ich noch nicht in Augenschein genommen.

Ausserdem habe ich gestern 2 nigel nagel neue Mitteltöner für meine Canton GLE 490.2 für 40Euro ergattert! (siehe Thema oben).
Somit sind die ETON reine Spielerei...brauchen tu ich sie nicht :-)

Erstmal muss ich versuchen, den Tweeter auszubeulen, dann brauch ich vielleicht gar nicht den anderen Ersatztweeter.
Screenshot_20240125-131357_eBay

Ich hab sowas schonmal geschafft, indem ich ein Streicholz mit einem mini tropfen Heisskleber an der Membran befestigt hab. Hat jemand eine bessere Idee, bevor ich den komplett austausche?


[Beitrag von Cabriolet am 27. Jan 2024, 12:00 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#34 erstellt: 27. Jan 2024, 19:37
Eton von heute hat mit der damaligen Firma nichts mehr zu tun außer den Rechten, den Namen weiter führen zu dürfen.

Ich habe schonmal eine eingedrückte Kalotte herausgeholt, in dem ich einen Fön davor gehalten habe. Wichtig: Nicht höchste Temperatur und nicht volle Blasleistung einstellen. Geduld haben. Kann drei Minuten dauern.

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 27. Jan 2024, 19:38 bearbeitet]
Cabriolet
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 27. Jan 2024, 22:25
Jipii...habs geschafft, den Hochtöner wieder glatt zu ziehen. Mit Klebeband hat es erst nicht funktioniert, aber Streichhölzer und einem mini mini Kleks Heisskleber auf die Membran geklebt und rausgezogen :-)
Wenn der Heisskleber kalt wird fallen die Streichhölzer einfach wieder rückstandslos ab. Alles sehr vorsichtig natürlich.
Die Eton Boxen hören sich toll an...warm...sehr sehr schön bei akustik Gitarren und Gesang. Für mein Empfinden natürlich.
Der Subwoofer kann bei Bedarf ganz leise mitdudeln...passt super...muss aber eigentlich auch nicht.
Ich bin jedenfalls total happy mit meinem 80Euro Invest ;-)
Und die Cantons im Hintergrund werden auch noch repariert.
Die Nuberts sind nur um Hochton zu vergleichen...

Vielen Dank an alle. Vor allem Andreas!
Bitte den Bildhintergrund ignorieren...der Pinguin guckt immer so.

20240127_184626


[Beitrag von Cabriolet am 27. Jan 2024, 22:27 bearbeitet]
Cabriolet
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 27. Jan 2024, 23:54
Also diese Eton Hochtöner find ich wirklich super. Sehr fein auflösend und trotzdem sanft. Besser als die Nubert Nubox 311...
Und es stimmt, der Hubraum ist sehr wichtig. Die Boxen sind zwar nicht wirklich groß, aber offensichtlich gut für die gelben Tief/Mitteltöner...echt toll was da rauskommt.
Nun kann man schon absehen, daß der nächste Gast sich an die Hochtöner lehnt. Daher würde ich gerne zwei Bügel darüber schrauben. Wo bekomme ich denn sowas hier in 15cm länge? Oder andere wirklich schöne Gitter...

Screenshot_20240127-214758_Gallery
S04-Hotspur
Inventar
#37 erstellt: 28. Jan 2024, 10:13
Hallo Cabriolet,

freut mich für Dich. Streichhölzer und Heißkleber - hätte ich mich nicht getraut.

Es gibt zum Schutz von Hochtönern Schutzgitter zum Aufsetzen, die magnetisch halten. So etwas in der Art:

https://de.aliexpress.com/item/4000351613970.html

Müsstest Du genauer recherchieren, Visaton, Monacor, ich weiß es nicht mehr genau.

Herzliche Grüße, Andreas
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