4K Streams

Verstehe jetzt nicht worauf du eigentlich hinaus willst.
Ruckeln tut bei mir nichts, weder bei Netflix noch bei Prime, mit der Auflösung und Bildqualität bin ich eigentlich auch recht zufrieden, trotzdem schaue ich überwiegend UHD-Scheiben oder Blu-ray´s, alles übrigens mit Motionflow, weil Sony das einfach überragend macht.
Beim Sitzabstand bin ziemlich konform mit der THX Empfehlung von Diagonale *1,2 als Mindestabstand, welche Größe und Abstand hast du denn?

cyberpunky (Beitrag #9076) schrieb:

Ruckeln tut bei mir nichts, weder bei Netflix noch bei Prime, trotzdem schaue ich überwiegend UHD-Scheiben oder Blu-ray´s, alles übrigens mit Motionflow,

Wenn ohne 'Zusatztricks' (ZBB oder Schwarzbildinsertion) nichts ruckeln würde, würdest Du diese Zusatztricks auch nicht einschalten.

Mach mal den Test, falls Du dir irgendwo ein 60 fps Material mal downloaden kannst, und teste es aus.
Bei 60 fps-Material kann man den 'Schnulli' abschalten, nur gibt es eben so gut wie kein 60fps-Material.
(bzw. ist ein 60 fps-4K mit 30 Mbit/sec eben von der Schärfe her kein 4K mehr sondern nur noch Full-HD, jedenfalls alles was ich bisher gesehen habe, und ein 60 fps mit 60 Mbit/sec hab ich noch nicht gesehen ...)

Deshalb brauchen wir diese elektronischen Hilfen, weil sonst bei immer größeren Bildern die Bewegungssprünge logischerweise immer größer werden.

Richtig 4K sehe ich nur, wenn ich nicht weiter als eine Diagonale entfernt sitze.
Das habe ich im Moment nur im Arbeitszimmer.
Auch 0,75-Diagonalen machen bei 4K richtig Spaß, natürlich nur mit ZBB!
(sonst bekommt man eine Macke)

cyberpunky (Beitrag #9076) schrieb:

Beim Sitzabstand bin ziemlich konform mit der THX Empfehlung von Diagonale *1,2 als Mindestabstand, welche Größe und Abstand hast du denn?

Auf welche Auflösung bezieht sich diese THX-Empfehlung?

Wie gesagt, 4K im Arbeitszimmer 0,75 bis 1 Diagonale,
Full-HD im Wohnzimmer ist 60" auf 2,8 Meter Augenabstand, also knapp 2 Diagonalen.

bei 60p Material brauchst du nichts abschalten, denn da ist die ZBB sowieso nicht aktiv. Worauf genau willst du eigentlich hinaus?

Nemesis200SX (Beitrag #9078) schrieb:

bei 60p Material brauchst du nichts abschalten, denn da ist die ZBB sowieso nicht aktiv.

Wäre logisch. Denn man braucht es nicht.

Nemesis200SX (Beitrag #9078) schrieb:

Worauf genau willst du eigentlich hinaus?

In der Quintessenz?

Das die Leute alles kaufen was genug beworben wird, ob es Sinn macht oder nicht merken sie nicht und interessiert sie auch nicht.
( und wenn Netflix auf sein Angebot 68-Giga-K draufschreibt und einigen technischen Erklärungsmüll dazu liefert, glauben es auch alle ... )

gruß seifenchef

Ich schalte die ZBB mit BFI doch nicht ein weil etwas ruckelt, sondern weil ich ein etwas flüssigeres Bild haben möchte, ausser du meinst das "normale" 24p Ruckeln, für mich bedeutete Ruckeln immer einen Fehler in der Bewegtbilddarstellung vom TV oder schon im Quellmaterial, 24p Ruckeln ist für mich kein Fehler sondern nun mal der ganz normale Kino-Look.
60Hz wie bei Gemini Man finde ich übrigens furchtbar, im Kino mit HFR genauso wie zu Hause auf UHD-Blu-ray.
24p mit aktivierter ZBB und BFI von Sony ist für mich die beste Art Filme zu schauen.
Die THX Empfehlung von 1,2 mal Diagonale war natürlich für 4K Material.

cyberpunky (Beitrag #9080) schrieb:

Ich schalte die ZBB mit BFI doch nicht ein weil etwas ruckelt, sondern weil ich ein etwas flüssigeres Bild haben möchte, ausser du meinst das "normale" 24p Ruckeln, für mich bedeutete Ruckeln immer einen Fehler in der Bewegtbilddarstellung vom TV oder schon im Quellmaterial, 24p Ruckeln ist für mich kein Fehler sondern nun mal der ganz normale Kino-Look. 60Hz wie bei Gemini Man finde ich übrigens furchtbar, im Kino mit HFR genauso wie zu Hause auf UHD-Blu-ray. 24p mit aktivierter ZBB und BFI von Sony ist für mich die beste Art Filme zu schauen.

Ich finde eine flüssige Bewegtbilddarstellung nicht furchtbar, weil bei mir der Planet nicht ruckelt, und also eine natürliche Wiedergabe ebenfalls eine nicht ruckelnde Erde ist.

Bezogen auf heutige Sehverhältnisse, Größe der Bilder, Schärfe der Bilder und eine daraus sich zwangsläufig ergebende 'Sprungcharakteristik' von Bild zu Bild (egal ob im Kino oder zu Hause) ist selbstverständlich alles was bei 24 bis 30 Hz herumzappelt ein permanenter technischer Fehler!

In meinem realen Leben brauche ich keine Schwarzbildinsertion!

Man muss doch wenigstens verstehen, dass dies alles nur notwendige Hilfskonstruktionen und Tricks sind, um den gelieferten Low-Frame-Rate-Schrott noch anschaubar zu machen!

gruß seifenchef

Rogue one gibt es doch auch schon in 4K DV bei Disney+.

In Deutschland anscheinend noch nicht. Rouge One wird bisher nur in HD angeboten.

@cyberpunky
welchen Zuspieler nutzt Du?
Auf Apple TV ist er noch nur in HD. Aus und neu einloggen habe ich auch schon gemacht

cyberpunky (Beitrag #9157) schrieb:

Doch heute in 4K auch in DE, jedenfalls bei mir, gestern war es noch in HD.

Gerade noch mal geschaut, sogar Episode 7 nur in HD! Alles andere in 4K.

Ich nutze die Android App im ZF9.

Ist Manadalorian in den Duellen Syenen bei euch auch eher schwach_

Wassillis (Beitrag #9161) schrieb:

Ist Manadalorian in den Duellen Syenen bei euch auch eher schwach_

Vermute bei den Duell Szenen eher Schwach?
Aber was?

Darsteller?
Spezial FX
Ton
Bild
Unterhaltung

Was meinst du damit?

So wie ich ihn kenne meint er den sub der ihm zu schwach ist

Sind denn auch andere in 4K mittlerweile auf der Sony App.
Z.B. Thor 3 oder diverse Pixar Filme ausgenommen das große Krabbeln und Baymax, die waren ja von Anfang an schon in 4K verfügbar?

Gruß Michael

Oh Sorry. Rechtschreibkorrektur hatte zugeschlagen. Ich meinte die dunklen Szenen. Finde das für HDR Verhältnisse zum Teil doch eher bescheiden. Mich wundert auch das bei Disney erst 3 Teile am Start sind. Die Staffel ist doch schon abgeschlossen?

Disney hat zum Start in Deutschland 2 Folgen gebracht, der Rest kommt dann im Wochen Rhythmus. Die wollen so bei den wenigen Originals und Eigenproduktionen die Kunden binden.
Kann man von halten was man will....

@holzi89:

Disney hat zum Start in Deutschland 2 Folgen gebracht, der Rest kommt dann im Wochen Rhythmus. Die wollen so bei den wenigen Originals und Eigenproduktionen die Kunden binden. Kann man von halten was man will....

Das macht doch Netflix ebenfalls, zum Beispiel bei "Star Trek Discovery". Wo ich hoffe das die 3. Staffel bis auf die Postproduction, noch vor Corona fertig gestellt wurde.
Gruß,
Commander

Na ja, müssen sich wohl nicht wundern das die Piraterie da wieder aufblüht. Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich Disney wohl noch nicht gebucht.

Ich habe wieder gekündigt geht ja bis zum 31.03.
Wenn man die Star Wars und Marvelfilme zu Hause hat dann bleibt nicht viel interessantes über.

Hab mir das 7 Tage testabo geholt aber nix gefunden was mich interessiert. Filme hab ich eh auf Disc und so lange mandalorian nicht komplett ist, fang ich auch nicht an.

Ich hoffe ja drauf das Mandalorian auf UHD Disc erscheint.

Bin gerade beim re-watch von Mandalorian, gefällt mir deutlich besser als beim ersten mal, auch das Bild gefällt mir besser, keine Ahnung ob die da am DV was verändert haben, Spitzenlichter kommen mir viel heller vor.

Keine Ahnung was ihr immer zu meckern habt, ich schaue seit 3 Tagen eigentlich nur Disney+, Content und Qualität ist überragend.
Ich kann dagegen bei Netflix ewig im Content stöbern und am Ende steht fast immer, "hab ich schon auf Blu-ray" oder "interessiert mich nicht" oder ich fange was an zu schauen und breche nach 20 Minuten ab weil es mich nicht packt, "Mindhunter" und "Stranger Things" sind die einzigen Serien die mich da noch interessieren und erstere wird wohl nicht fortgesetzt.

Es gibt übrigens einen eigenen Disney+ Thread

Vorhin habe ich mir Ralph - Chaos im Netz angesehen. Der einzige Film auf Disney+ der mich interessiert hat und den ich bisher noch nicht gesehen da halt keine 3D Blu Ray rauskam.

Bei diesem Film hat Disney schon eine wirklich komische Veröffentlichungspolitik. In den USA ist er als UHD und Blu Ray erhältlich. Hierzulange gibt es nur eine Blu Ray, aber keine UHD und auch keine 3D Blu Ray, aber auf Prime gibts die UHD Version zum Leihen, auf Disney nur SD. Und nur in Japan gibts eine Box mit UHD, Blu Ray und 3D Blu Ray in einem.

Keine Ahnung was sie sich dabei gedacht haben. Der Film hätte sowohl von 3D als auch richtigem 4K enorm profitiert. Die Detaildichte ist sehr hoch und ebenso gibt es viele Szenen die in 3D sicher sehr beeindruckend gewesen wären. Am besten wäre natürlich 4K in 3D, aber darauf braucht man wohl lange Zeit nicht zu hoffen.

Zumal ja Onward wieder auf 3D Blu Ray erscheint und Malefizient gabs auch noch. Also Disney glaubt scheinbar noch an das Format.

cyberpunky (Beitrag #9172) schrieb:

Bin gerade beim re-watch von Mandalorian, .

Da merkt man wie einige die Krise in die totale Langeweile treibt, falls du die ganze Serie noch mal geschaut hast. Es geht ja schnell bei den Miniepisoden, aber man muß trotz der Kürze eine gute Ausdauer haben.

Aragon70 (Beitrag #9175) schrieb:

Vorhin habe ich mir Ralph - Chaos im Netz angesehen. Der einzige Film auf Disney+ der mich interessiert hat und den ich bisher noch nicht gesehen da halt keine 3D Blu Ray rauskam.

Wenn ich 3D in Google eingebe kommen aber Treffer, auch auf Amazon. Dann hast du beim Schauen leider nur den halben Spaß gehabt.

@Aragon

Wenn Du nun den Mandalorian gesehen hast, kannst ja Disney+ wieder kündigen

Fast alle guten Filme von Disney, Pixar, Marvel und Lucasfilm hat man sowieso auf Scheibe, sehr häufig sogar in 3D.

MuLatte (Beitrag #9176) schrieb:

Da merkt man wie einige die Krise in die totale Langeweile treibt, falls du die ganze Serie noch mal geschaut hast. Es geht ja schnell bei den Miniepisoden, aber man muß trotz der Kürze eine gute Ausdauer haben.

Hab zwei Sessions mit je 2,5 Stunden gemacht, war so viel besser als beim ersten mal, als ich noch wöchentlich eine Folge gesehen habe, dafür sind die Folgen einfach zu kurz, diesmal fand ich die Serie richtig genial!

Mandalorian am Stück ist auch nicht viel länger als Kill Bill 1 und 2 am Stück, die hab ich mir auch vor ein par Tagen gegeben, leider gibts die nicht in 4K und die Blu-ray´s sind eher unterer Durchschnitt.

@Aragon

Die Disney und Pixar Filme sind über VPN US alle in 4K HDR vorhanden und sehen auch nach echtem 4K und gutem HDR aus.

MuLatte (Beitrag #9177) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #9175) schrieb: Vorhin habe ich mir Ralph - Chaos im Netz angesehen. Der einzige Film auf Disney+ der mich interessiert hat und den ich bisher noch nicht gesehen da halt keine 3D Blu Ray rauskam. Wenn ich 3D in Google eingebe kommen aber Treffer, auch auf Amazon. Dann hast du beim Schauen leider nur den halben Spaß gehabt.

Vielleicht mit Teil 1 verwechselt? Von Teil 2 gibt es nur eine 2D Bluray.

Ich sehe Disney+ nicht direkt als Konkurrenz zur vorhandenen BR/UHD-Sammlung, sondern als willkommene und zudem sehr preiswerte Ergänzung. Mit meiner Schwester zusammen gekauft, zahle ich dieses Jahr 15 (Telekom) und nächstes Jahr 35€ - d.h. 50€ für 2 Jahre. Dafür muss ich schon genau hinschauen, um für das Geld wenigstens 3 UHD's zu erwerben - ist also nicht der Rede wert. Dafür bekomme ich Serien, Filme und Dokus, die ich entweder so gar nicht als BR/UHD gekauft hätte oder die so gar nicht erwerbbar waren/sein werden.
Und meine Tochter ist zwar kein kleines Kind mehr, freut sich aber auch über Klassiker aus der Kindheit, für die sie nun nicht auf lineares TV oder bestenfalls vorhandene DVD's zurückgreifen muss. Win - Win für mich und meine Familie.

Ja stimmt, obwohl ich 3x hingeschaut habe. Dann muss man sich wohl eine Version basteln mit deutscher Tonspur.

Moana - 4K DV Disney+

Leider in Deutschland nur über VPN in dieser Qualität zu geniessen, für mich mit das beste was ich bildtechnisch je zu Augen bekommen habe, von der Plastizität, den Farben, den Spitzenlichtern und Lichteffekten absolute Referenz, das türkisfarbene Meer mit den Spiegelungen der Sonne ist unglaublich gut animiert, echter kann es kaum mehr aussehen, ist zu hoffen das in Deutschland die ganzen Pixar und Disney Animationsfilme auch bald in 4K vorliegen, auch Frozen und Toy Story 4 gehen da beim Bild in die selbe Richtung.

Bild 10/10
Film 8/10

Für mich einer der besten Animationsfilme überhaupt und ein Fest für die Augen.

Moana
Du meinst Vaiana?

Moana heißt der Film im Original.

Die ganzen Filme gibts übrigens zumindest in den USA bereits auf UHD. Hoffe Disney released die bald auch hier.

Kommt sicher bald in 4k bei Disney

Moin.

Wer es noch nicht entdeckt hat, beim Timo Wolters sind mittlerweile Vergleiche BD mit Disney+ zu den Star Wars Episoden 1,4,5&6, natürlich mit Verweis auf die Datenreduzierung

Hier mal der Link zu Episode 4 : Episode 4

Eben bin ich auf was interessantes gestoßen.

Die Disney+ 4K Versionen von Iron Man 1-3 basieren auf dem offiziellen Disney Master welches sich ja bekannter Weise stark vom den deutschen Concorde UHDs unterscheidet. Dieses Disney Master gab es bislang nur in englischer Sprache (US und UK UHD). Somit ist der Disney+ Stream die erste Möglichkeit diese Filmversionen in deutsch zu genießen.

Was ist der Unterschied zwischen den Fassungen?

http://www.hifi-foru...762&postID=7116#7116

https://blu-ray-rezensionen.net/iron-man-4k-uhd-us-disk/

Habe hier mal ein Bericht zu Netflix gefunden. Wenn ich das richtig verstanden habe wird die Bitrate wohl kaum noch so hoch werden wie vor der Reduzierung.
https://www.pcgamesh...Drop-Corona-1347118/

Statt Reduzierung der Auflösung lieber Bildqualität verringern, so Netflix

Der Mann hats verstanden

Hauptsache die Leute mit 4K locken, aber das Bild ist dann trotzdem Müll naja irgendwann werdens auch die Laien sehen

Hi,

Lustig ist die Verwurstelung der Begriffe.

"Abonnenten bekommen nun - je nach Auslastung der Internetleitung - eine schlechtere Bildqualität als bislang bei gleichbleibender ausgegebener Auflösung und müssen dafür den identischen Preis bezahlen."

Die 'Auflösung', sprich das selbige umfassende Pixelareal, ist ja nur das Maximum was man in den entsprechenden Container hineinpacken kann/könnte.
Wie man bei einfach reduzierter Datenrate - aber gleichem Kompressionsalgorithmus - eine gleichbleibende Auflösung herbeizaubert, bleibt wohl Geheimnis des Kapitals. ( Marx fragen )

Wenn sich die Leute nicht beschweren, und das werden sie nicht, also richtig - mit Kündigung des Abos, wird man die Datenrate danach so lassen, denn was ist geiler als Kohle?
Richtig, noch mehr Kohle!


gruß seifenchef

Dann bekommen die demnächst die Kündigung, wenn das nach der Corona Pandemie nicht wieder so wird wie vorher. Diese Unschärfe geht mir tierisch auf den Zeiger bei FHD.

Wie man bei einfach reduzierter Datenrate - aber gleichem Kompressionsalgorithmus - eine gleichbleibende Auflösung herbeizaubert, bleibt wohl Geheimnis des Kapitals. ( Marx fragen )

Da macht doch ein 4K TV nichts anderes. Der gibt auch immer 4K aus, egal mit welcher Auflösung man ihn füttert. Ich kann auch ein SD Video auf 2160p "aufblasen" ohne dass sich die Bildqualität verbessert.

Pflaumen:Oscar (Beitrag #9209) schrieb:

Dann bekommen die demnächst die Kündigung, wenn das nach der Corona Pandemie nicht wieder so wird wie vorher.

Naja, in Wellen kann so eine Pandemie 1 bis 2 Jahre dauern ....

Pflaumen:Oscar (Beitrag #9209) schrieb:

Diese Unschärfe geht mir tierisch auf den Zeiger bei FHD.

Was sind denn die Datenraten so?


gruß seifenchef

bei 1080p aktuell 1,05mbit. Damit sind dunkle Serien und Filme unschaubar.

Bei 4K sinds immerhin 5mbit, da ist es noch in Ordnung.

Also ich muss sagen das bisher bei mir Netflix ohne Probleme läuft, HD und auch 4K, beides top Bild.
Weiß nicht wieso das mich nicht betrifft aber ich merke keinen Unterschied.

Ich schaue Netflix über meinen Beamer und muss sagen das die 4K Serien noch sehr gut bei mir aussehen. Bei HD Filmen sieht das schon wieder anders aus da gibt es recht of grobe Pixel meist im Hintergrund zu sehen. Bei mir laufen die 4K Serien mit 7,6 Mbits HD Filme um die 2,5 Mbits das war vor ca. 2 Wochen noch doppelt so viel.