Subwoofer erhält "falsches" Signal oder ist zu leise

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FrEffects
Neuling

#1 erstellt: 25. Mrz 2022, 00:10

Hallo liebe Gemeinde,

vorab: ich bin ein absoluter Laie auf diesem Gebiet.

Ich probiere mich an meiner ersten DIY Boombox.
Dafür verwende ich folgende Komponenten:

Auto-Radio als "Verstärker": Kenwood KMM-BT505DAB
4x Lautsprecher: Pioneer TS-G6930F
2x: Subwoofer: Magnat BS30
1x Endstufe: The t.amp E800

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Größtenteils sind das Dinge, die ich noch so rumfliegen hatte.
Die Lautsprecher sind schon angeschlossen und laufen ohne Probleme, nur die Subwoofer machen welche.

Es kommt auf jeden Fall ein Signal durch, leider sind die Subwoofer dann viel zu leise bzw. es kommt einem so vor, als würde der Subwoofer ein Vollsignal erhalten, da man auch bspw. ziemlich laut Vocals oder klägliche Versuche von Gitarrensound hören kann. Entweder so oder er läuft gar nicht (leider).

Die Subwoofer habe ich insgesamt 3x und mit allen kommt man zum selben Ergebnis, unterschiedliche Kabel habe ich ausprobiert, auch zwischen Endstufe und Radio. In den Radioeinstellungen alles versucht, an der Endstufe alles versucht, was ein Laie halt so versuchen kann.
Ich stehe mit meinem Laienwissen vor dem Ende und würde nun gerne fachkundigere Leute an dieses Problem lassen^^.

Vielen Dank für jede Antwort!

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 25. Mrz 2022, 00:38

Hallo,

dir fehlen ja im Moment noch jegliche passive / aktive Frequenzweichen für das System sowohl zu den Top Boxen als auch zu den Subwoofern. Passiv nur mit einer Endstufe wird das so auch wohl 'nix'. Wenn aus den Subwoofern Fullrange ohne Weiche nix raus kommt sind sie ka-putt oder du hast sie falsch verschaltet. Das sind auch geschlossene Subwoofer und rein für 'im KFZ' gedacht und funktionieren auch wirklich nur im Auto weil sie die Auto Kammer brauchen damit da tiefe Töne raus kommen. Also net zu viel 'rum spielen' da ...

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 25. Mrz 2022, 01:03 bearbeitet]

FrEffects
Neuling

#3 erstellt: 25. Mrz 2022, 01:53

Die Frage ist; warum kommt Full Range raus? Endstufe ist wie vorher im Auto am Radio Ausgang für Subwoofer angeschlossen, also ja eigentlich vorgefiltert.
Ich dachte, man braucht die Frequenzweichen dann, wenn man getrennte MT und HT verbaut? Habe 3-Wege Lautsprecher, sind da nicht eigentlich Kondensatoren mit dran?
Die Subwoofer sind halt - Subwoofer. Also sie haben jeweils ihren eigenen Raum um den Klang zu entfalten, jeder der beiden Subwoofer hat sein eigenes Gehäuse und somit seinen eigenen Raum, die sind dann zusammengeschraubt - und die zusammengeschraubten Subwoofergehäuse sitzen dann im Großen Gehäuse.
Ich verstehe halt nicht, warum jetzt FullRange rauskommt, wenns im Auto ja auch nur die tiefen Töne gab, gleichen Anschluss genutzt. Der Ausgang vom Radio ist laut Beschreibung speziell nur für Subwoofer - sollte also eigentlich gar kein FullRange ausgeben dürfen sondern vorgefiltert sein.

[Beitrag von FrEffects am 25. Mrz 2022, 01:54 bearbeitet]

P@Freak
Inventar

#4 erstellt: 25. Mrz 2022, 02:06

Hallo,

was und warum da aus deinem Sub Ausgang des Autoradios kommt sollte sich doch ergründen lassen. Eventuell ist ja auch die Endstufe falsch angeschlossen oder im Radio ist etwas falsch konfiguriert. Deine Subwoofer funktionieren halt nur wenn du sie in einen kleinen Raum stellt ähnlich dem Auto weil die Druckkammer Roomgain bewirkt und die tiefen Töne nach unten nicht so stark abfallen wie Freifeld aufgestellt bei einem geschlossenem Subwoofer der halt früh abfällt vom Frequenzgang nach unten dann. Ein PA oder HiFi Subwoofer gehört auch umgekehrt nicht ins Auto ...

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 25. Mrz 2022, 02:07 bearbeitet]

FrEffects
Neuling

#5 erstellt: 25. Mrz 2022, 03:04

Das ist jetzt nicht meiner, aber so schaut der Subwoofer aus;
https://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFg5MDA=/z/0QUAAOSwqb1iMSCe/$_59.JPG
davon sinds halt insgesamt 3, für die Boombox sollens zwei werden.

Ja, die Box soll kein HiFi-Luxus Erlebnis werden, sie soll einfach nur Spaß machen, damit überhaupt was aus den Teilen wird, die sonst hier rumfliegen. Soll den ordentlichen Wumms haben und dann bin ich zufrieden ^^ Ich schau bei Tageslicht nochmal durch alle Einstellungen.

ehemals_Mwf
Inventar

#6 erstellt: 25. Mrz 2022, 03:28

Hi,

FrEffects (Beitrag #1) schrieb:

... 1x Endstufe: The t.amp E800
...
Es kommt auf jeden Fall ein Signal durch, leider sind die Subwoofer dann viel zu leise ...

PA-Endstufen brauchen i.d.R. wesentlich höhere Eingangspegel als HiFi- oder Car-Teile, in deiner Kombi fehlt wahrscheinlich Gain (Verstärkung) im Woofer-Zweig.
Input hinten am E-800 auf 0.77 V~ und vorne Potis auf max. ?.

Gruss,
Michael

FrEffects
Neuling

#7 erstellt: 01. Apr 2022, 02:58

Hi,
ja das ist das eine Problem; im Radio ist alles was mit Subwoofer zu tun hat auf volle Pulle gestellt, jetzt ist er auch laut - für zwei Subwoofer im Gegensatz zu meiner Endstufe im Auto immer noch leise.
Problem ist, die Endstufe gibt ja 2x500W aus, die RWM der Subwoofer liegt aber nur bei 250W pro Stück; der Peak liegt bei 800.

Ein weiteres Problem ist dazugekommen.
Warum auch immer funktionieren die Subwoofer nur, wenn man von dem Cinch Kabel nur einen Stecker drin hat; wie ein Mono-Cinch-Kabel, nur ergibt das irgendwie wenig Sinn, weil das Radio nur dual als Ausgang hat. Sobald aber beide Stecken, gehen die Subwoofer aus bzw. bekommen dieses extrem leise Vollsignal, was meinen Verstand gerade etwas durcheinander bringt.

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 02. Apr 2022, 08:05

FrEffects (Beitrag #7) schrieb:

.....
Problem ist, die Endstufe gibt ja 2x500W aus, die RWM der Subwoofer liegt aber nur bei 250W pro Stück; der Peak liegt bei 800. .....

Das spielt bei deinem Problem keinerlei Rolle.

ehemals_Mwf
Inventar

#9 erstellt: 02. Apr 2022, 08:33

FrEffects (Beitrag #7) schrieb:

...funktionieren die Subwoofer nur, wenn man von dem Cinch Kabel nur einen Stecker drin hat; wie ein Mono-Cinch-Kabel, nur ergibt das irgendwie wenig Sinn, weil das Radio nur dual als Ausgang hat. Sobald aber beide Stecken, gehen die Subwoofer aus bzw. bekommen dieses extrem leise Vollsignal, ...

Das klingt nach Verpolung eines Kanals, wo auch immer, Kabeladapter, T-Amp auf Bridge statt Parallel, Autoradio ...

[Beitrag von ehemals_Mwf am 02. Apr 2022, 08:39 bearbeitet]

FrEffects
Neuling

#10 erstellt: 06. Apr 2022, 13:51

Alles überprüft. T.Amp war wirklich auf Bridge, steht jetzt auf Parallel - Problem bleibt aber leider,

[Beitrag von FrEffects am 06. Apr 2022, 13:51 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#11 erstellt: 06. Apr 2022, 14:36

FrEffects (Beitrag #10) schrieb:

Alles überprüft. - Problem bleibt aber leider,

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Deine Beschreibung passt zu 99% auf Verpolung eines Kanals = Bass weg, "komischer" Mittel-Hochton bleibt ein bischen übrig, soviel wie bei fehlendem Tiefpass-Filter die TTs eben ausspucken.
Was für Adapter benutzt du ? (Cinch auf Klinke oder auf XLR ?)

Versuch das ganze mal aus einem anderen Quellgerät anzusteuern.

FrEffects
Neuling

#12 erstellt: 07. Apr 2022, 00:13

Also der Bass ist ja nur weg, wenn ich Cinch am Radio komplett anschließe. Wenn ich aber nur minus stecke bei beiden Kabeln, dann kommt ein Signal.
Es ist Cinch auf Klinke. Sollte ich XLR nehmen?

ehemals_Mwf
Inventar

#13 erstellt: 07. Apr 2022, 01:13

FrEffects (Beitrag #12) schrieb:

... Wenn ich aber nur minus stecke bei beiden Kabeln, dann kommt ein Signal. ...

Wie geht das