Verständnisfrage Kabel-Polung

Seph (Beitrag #1) schrieb:

Würde ich nach den Farben gehen, müsste ich schwarz an schwarz und rot an rot machen, und die jeweils unmarkierte Seite dann auf den anderen Pol, d.h. rot bei schwarzer Markierung und schwarz bei roter Markierung. Ist das korrekt? Danke!

Sorry, den Satz verstehe ich nicht....


Du hast Markierungen an den Kabeln, um die 2 Adern auf beiden Seiten auseinander halten zu können. An den Boxen/Verstärker hast Du jeweils + und -. Meistens ist + rot und - schwarz oder weiß.
Die Farben des Kabels und was woran kommt, ist erstmal vollkommen Schnuppe. So lange am Ende + mit + und - mit - verbunden ist. Und ob Du nun das rot markierte Kabel für Plkus oider Minus nimmst oder das umarkeirte oder das schwarz markierte bleibt Dir überlassen.

Moin,

Das kannst du ja machen wie du willst. Wichtig ist nur, dass du hinterher keinen Falschanschluß am Verstärker vornimmst, denn das kann ansonsten Auslöschungen im Bassbereich ergeben.

Mein Problem ist, dass ich am Kabel nicht weiß, was Plus und was Minus ist.

Stand jetzt habe ich:

Kabel A mit schwarzer Markierung und ohne Markierung:

- Schwarzer Anschluss in Lautsprecher geht über schwarz markiertes Kabel auf schwarzen Anschluss im Verstärker
- Roter Anschluss im Lautsprecher geht über nicht markiertes Kabel in roten Anschluss Verstärker

Kabel B mit roter Markierung und ohne Markierung:

- Roter Anschluss im Lautpsrecher geht über rot markiertes Kabel in roten Anschluss
- Schwarzer Anschluss im Lautsprecher geht über nicht markiertes Kabel in schwarz markierten Anschluss.

So klarer?

Ja, aber macht auch mir klarer, dass Du das "Problem" nicht so richtig erfasst hast bzw. dessen nicht existenz..? Rot, schwarz, scheißegal. So lange immer die selbe Ader mit der gleichen "Polung" auf beiden Seiten verbunden ist.

Seph (Beitrag #4) schrieb:

Mein Problem ist, dass ich am Kabel nicht weiß, was Plus und was Minus ist.

Kabel haben keine Polung.
Ich hab nuCable LS Studioline statt mit Farbkodierung mit Viereck/Rundkodierung. Das stellt Dich wohl noch vor eine viel größere Herausforderung.

Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind? Danke, das wusste ich nicht.

Genau das versuchen wir/ich die ganze Zeit zu vermitteln...

Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind?

Anders:
Vorhandene Litzen-Farbe mit irgendeiner andere Litzen-Farbe verbinden und diese als Plus definieren, wie auch andere Arten von Litzen-Markierungen (z.B. Riffelungen, Beschriftungen etc.) dazu ein Anhaltspunkt liefern.

Definitiv müssen aber alle Lautsprecher korrekt gepolt angeschlossen werden, egal wie so eine Kabelisolierung aussieht.

Seph (Beitrag #7) schrieb:

Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind?....

Nein.

Du musst darauf achten, dass DASSELBE Kabel, das im Verstärker hängt, dann auch in die Box geht!

Mehr nicht.

Apalone (Beitrag #10) schrieb:

Seph (Beitrag #7) schrieb: Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind?.... Nein.

Doch.

Es ist doch eigentlich ganz einfach: Der Anschluss am Verstärker muss mit dem Anschluss an der Box übereinstimmen. Also beispielsweise der Plus des linken Frontlautsprechers muss an den Ausgang Plus linker Frontlautsprecher des Verstärkers. Ist doch eigentlich ganz einfach, oder?

Welche Farbe welches Kabel und welcher Stecker hat, ist dem Signal vom Prinzip her wurscht und dient nur als Hilfe zur korrekten Findung dieses Anschlusses für den Benutzer.

Ob man nun den Plus als markierte Leitung nimmt, oder den Minus, solange es auf beiden Seiten korrekt angeschlossen ist, funktioniert es. Und wenn man unbedingt den schwarzen Bananenstecker als Plus nutzen will, ist auch das egal, solange man es auf beiden Seiten des Kabels so macht.

Ich habe auch Kabel, die als markierte Ader einen roten Strich verwenden, andere einen grünen oder schwarzen Strich. Manche eine Riffelung. Das kann man machen wie man will, Hauptsache eben, es ist auf beiden Seiten des Kabels (also Box und Verstärker) identisch.

So, jetzt haben wir es alle mindestens 2x wiederholt...

BassTrap (Beitrag #11) schrieb:

Apalone (Beitrag #10) schrieb: Seph (Beitrag #7) schrieb: Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind?.... Nein. Doch.

Nein!

Es gibt genügend Kabel, die sind farblich nicht unterschiedlich gekennzeichnet!

Die Farbmarkierungen bei Geräten sind immer "sinnvoll" indem nämlich "rot" = "+" bedeutet.
Für die Lautsprecher bedeutet eine Verkabelung in der das "+" des Verstärkers mit dem "rot" des Lautsprechers verbunden ist, nur dass die Phase damit korrekt eingestellt ist = bei einem Impuls schwingt die Membran zuerst nach außen. Bei zwei Lautsprechern muss die entsprechende Verkabelung gleichartig sein, damit ein Stereoeffekt zu hören ist.
Die Markierung der Kabel dient allein dazu diese Anschlüsse gleichartig zu machen. Im Betrieb, mit Wechselstromsignalen, sind beide Kabel gleichwertig.
Es gibt die bekannten Klarsichtzwillingskabel, die oft nur einen kaum fühlbaren Steg auf einer Seite haben. Man kann dann selbst entscheiden,ob man den Kabelstrang mit diesem Steg von + nach rot oder von - nach weiß/schwarz führt - man muss es nur bei beiden LS gleich machen!

Gruß
Rainer

Apalone (Beitrag #14) schrieb:

BassTrap (Beitrag #11) schrieb: Apalone (Beitrag #10) schrieb: Seph (Beitrag #7) schrieb: Also muss ich nur darauf achten, dass zwischen Lautsprecher und Verstärker die gleichen Farben verbunden sind?.... Nein. Doch. Nein! Es gibt genügend Kabel, die sind farblich nicht unterschiedlich gekennzeichnet!

Er meint nicht die Kabelfarben sondern die Farben an Lautsprecher und Verstärker. Kannst nicht lesen?

BassTrap (Beitrag #16) schrieb:

.... Er meint nicht die Kabelfarben sondern die Farben an Lautsprecher und Verstärker. Kannst nicht lesen?

Das ist natürlich Unsinn, da zB etliche PA-Verstärker keine unterschiedlichen Farben an den Terminals haben.

DASSELBE Kabel ist die einzig sinnvolle Vorgehensweise...

Apalone (Beitrag #17) schrieb:

Das ist natürlich Unsinn, da zB etliche PA-Verstärker keine unterschiedlichen Farben an den Terminals haben.

Du schreibst Schwachsinn. Seine Anschlüsse an Verstärker und Boxen sind farblich markiert. Wo steht, er habe eine PA-Anlage!

Wir sollten vielleicht auch noch, um die Verwirrung kompolett zu machen, darauf hinweisen, dass man selbstverständlich auch das verstärker-Plus mit dem Lautsprecher-Minus verbinden darf, sofern man dies bei linker und rechter Box macht.

AMP --------------------------- Lautsprecher
-----
L | - --------------------------- LS L - (schwarz)
L | + --------------------------- LS L + (rot)
|
R | + --------------------------- LS R + (rot)
R | - --------------------------- LS R - (schwarz)
------

oder

AMP --------------------------- Lautsprecher
-----
L | - --------------------------- LS L + (rot)
L | + --------------------------- LS L - (schwarz)
|
R | + --------------------------- LS R - (schwarz)
R | - --------------------------- LS R + (rot)
------

Alles andere ist verboten!

ich glaube ihr verwirrt den TE nur noch mehr

Manche hören die falsche Phase ! - behaupten sie.

Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #21) schrieb:

Manche hören die falsche Phase ! - behaupten sie.

Du meinst, wenn Plus und Minus bei beiden Lautsprechern vertauscht sind?

Das mag sein, halte ich allerdings für absoluten Unsinn. Das ist Vodoo so wie Akustikknetmasse um die Anschlüsse oder die Enstörstecker auf nicht verwendete Steckdosen im Raum.

Was eine solch lapidare Frage doch für eine Nebendiskussion auslösen kann.

Hallo,

ich wusste gar nicht, das die Verkabelung so kompliziert sein kann

@Seph.
Wieso überhaupt für L u. R unterschiedliche Kabel? Sollte man eigentlich nicht machen.

Um eine Verwirrung für die Zukunft auszuschließen, immer für L u. R das gleiche Kabel nehmen z. B. mit roter Markierung. Dann dürfte es eigentlich klar sein.

BassTrap (Beitrag #18) schrieb:

.....Wo steht, er habe eine PA-Anlage!

Nirgendwo.

Habe ich ja auch nicht behauptet...

PA Anlagen sind mit +- bzw. PIN Belegungen bezeichnet.
Gruß
Rainer

*

Ja, das ist eigentlich seit der 1. Antwort hier klar. Es wurde alles (mehrfach) gesagt, nur eben noch nicht von jedem...

Wer möchte als Nächstes zusammenfassen oder nachplappern?

Ich sehe mit großem Interesse auf die nächste Frage des TE...

Kann mir das jetzt noch mal jemand in aller ruhe erklären ?

Hab den Beitrag gelöscht. Zufrieden?
Ich wollte eigentlich nur in guter Absicht die richtigen Antworten nochmal zusammenfassen. Es steht nämlich auch viel Schwachsinn hier. Sorry.

Zur Sicherheit, falls es jemand übersehen hat, zitiere ich mich einfach nochmal selbst:

Maxjonimus (Beitrag #19) schrieb:

Wir sollten vielleicht auch noch, um die Verwirrung komplett zu machen, darauf hinweisen, dass man selbstverständlich auch das Verstärker-Plus mit dem Lautsprecher-Minus verbinden darf, sofern man dies bei linker und rechter Box macht. AMP --------------------------- Lautsprecher ----- L | - --------------------------- LS L - (schwarz) L | + --------------------------- LS L + (rot) | R | + --------------------------- LS R + (rot) R | - --------------------------- LS R - (schwarz) ------ oder AMP --------------------------- Lautsprecher ----- L | - --------------------------- LS L + (rot) L | + --------------------------- LS L - (schwarz) | R | + --------------------------- LS R - (schwarz) R | - --------------------------- LS R + (rot) ------ Alles andere ist verboten!

Echt jetzt?

Da wie hier deutlich zu sehen ist ein riesiges Fehler Potenzial besteht, habe ich ein unfehlbares Prinzip entwickelt:

Zuerst mal die beiden Leitungen eines der beiden LS-Kabel auf die komplette Länge trennen.
Dann eine der beiden Leitungen sinngleich zwischen LS und Amp anbringen (also zB LS "rot" oder "+" an Amp "rot" oder "+").
So nun auch mit den restlichen Kabeln und Leitungen verfahren.
Darauf achten dass man innerhalb der gleichen Anschlusspaare am Amp bleibt (also zB Anschlusspaar "A") und dort auch die Kanäle berücksichtigt (zB "rechts").
Zum Schluss die beiden Leitungen eines LS-Kabels einfach wieder über die komplette Länge mit Isolierband umwickeln und fertig...

Manchmal sind die Fragesteller die Trolle. Wenn immer wieder die gleichen scheinbar einfachen Fragen wiederholt werden, sitzt da entweder ein echt bedauernswerter Laie mit absolut Null Verständnis, oder wirklich ein Troll, der sich einen Spaß aus dem immer neuen Anstacheln einer vermeintlich lapidaren Problematik macht. 'Don't feed the Troll'...

Hier habe ich aber gerade das Gefühl, die Trolle sitzen auf der anderen Seite.

Vielleicht kann das Thema einfach mal ein Mod schließen.

Bei verschiedenen Boxen innerhalb eines Setups kann man nicht sicher sein, daß die Markierungen die Polung einheitlich angeben. Wenn man sicher bestimmen will, ob alle Lautsprecher einheitlich gepolt sind, nimmt man eine 1,5V-Batterie und drückt die Kabel-Kontakte kurz an die Pole und beobachtet die Membran. Die Polung, an der sie nach vorne geht, kann man dann am Kabel markieren. Bei 1,5V an 4 Ohm fließen rund 0,5 Watt, und die Hochtöner sind über die Frequenzweiche geschützt, da kann also nichts passieren.