Empfohlener Übergangsfrequenz Sub & 2 Wege

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gmjwtech
Stammgast

#1 erstellt: 04. Mrz 2021, 01:00

Bei einer relativ ausgewogenen Klangabbildung eines 2 Wege Systems (Nahfeld, aktiv, 20 Watt, max. 96 dB) zwischen etwa 45 bis 20000 Hz, welches zwar relativ präzise, aber weniger fundiert den Bass/Tiefton Bereich wiedergibt, wo würdet Ihr in etwa die ideale Übergangsfrequenz für einen Sub sehen, wenn der ansonsten recht gut durchzeichnende Klangcharakter des 2 Wege Systems im Grunde erhaltet bleiben soll?

Es soll nur eine gewisse Knackigkeit / Fundierung nach unten abrunden. Also kein brachiales Dolby-Surround Getöse oder dergleichen. Gäbe es vielleicht sogar Empfehlungen zu relativ zurückhaltenden, aber präzisen Subs, die mit etwas Druck untermauern?

[Beitrag von gmjwtech am 04. Mrz 2021, 01:24 bearbeitet]

Exboxenschieber
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Mrz 2021, 13:50

Hi,

der Sub soll wohl die LS nicht Hochpassfiltern, sondern parallel dazu laufen, oder?

Also wenn der Sub nur dazu läuft, würde ich mal so ca. 50 - 55hz probieren.

Welche LS bzw. SUB hast denn.

Franz

gmjwtech
Stammgast

#3 erstellt: 04. Mrz 2021, 16:13

Welche LS bzw. SUB hast denn

Hi .. danke Dir für die Rückäusserungen.

einen Sub habe ich noch gar nicht. Ich hatte bisher hauptsächlich festgestellt, dass meine 8" Studiomonitore KRK 8 G2 mit 45-20000 Hz zwar bereits eine gewisse Portion Wumms bereithalten, aber das ist mir zu verwaschen. Klingt zwar rund, aber nicht präzise/trocken genug.

Die andere Abhöre sind ältere Heco aktive Nahfeld, die zwar ausgezeichnet abbilden, aber im unteren Bereich, selbst zu wenig Wumms haben. Dennoch spielen sie Tiefton mit ihren 45 Hz bereits an und das auch relativ präzise, aber eben nicht ausreichend fundiert mit ihren gerademal 4,5" Treiber/Chassis als geschlossenes 2-Weg System. Ansonsten ist ihr restlicher Klangcharakter oberhalb typischer Bassbereiche relativ ausgewogen.

[Beitrag von gmjwtech am 04. Mrz 2021, 17:39 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Mrz 2021, 10:02

Hi,

Ich kenne die KRK nicht, aber wenn du von verwaschenen Bässen schreibst, kann man grundsätzlich eher davon ausgehen, dass das der Raumakustik geschuldet ist. Wie sieht es denn da aus?

Zur Frage selbst: Ich würde da wohl auch etwa um 50-60Hz versuchen den Sub anzubinden, wenn es ein einzelner wird.
Mit einem Sub wird das Thema Raumakustik dann aber noch relevanter, denn dann werden tiefer liegende Moden noch stärker angeregt und möglicherweise schon aktive Probleme noch verstärkt.

ehemals_Mwf
Inventar

#5 erstellt: 09. Mrz 2021, 17:50

Hi,

gmjwtech (Beitrag #3) schrieb:

... Ich hatte bisher hauptsächlich festgestellt, dass meine 8" Studiomonitore KRK 8 G2 mit 45-20000 Hz zwar bereits eine gewisse Portion Wumms bereithalten, aber das ist mir zu verwaschen. Klingt zwar rund, aber nicht präzise/trocken genug.

Die andere Abhöre sind ältere Heco aktive Nahfeld, die zwar ausgezeichnet abbilden, aber im unteren Bereich, selbst zu wenig Wumms haben. Dennoch spielen sie Tiefton mit ihren 45 Hz bereits an und das auch relativ präzise, aber eben nicht ausreichend fundiert mit ihren gerademal 4,5" Treiber/Chassis als geschlossenes 2-Weg System...

Was du beschreibst sind typische Probleme von stark Positions-abhängigen Raum-Effekten, die gewisse Basslagen unterbelichten (auslöschen), andere mit den KRK schon anfangen überzubetonen,
und die sich nicht direkt durch Hardware-Ergänzungen ...

gmjwtech (Beitrag #1) schrieb:

.. Gäbe es vielleicht sogar Empfehlungen zu relativ zurückhaltenden, aber präzisen Subs, die mit etwas Druck untermauern?...

beheben lassen, sondern einiges an
-- Positionsoptimierung sowie
-- Feintuning
erfordern, ggfs. per DSP -- im Sub, im AVR, separat per Antimode automatisch oder händisch per MiniDSP.

Das Forum ist voll von ähnlichen Fällen.

Gruss,
Michael

gmjwtech
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mrz 2021, 20:48

typische Probleme von stark Positions-abhängigen Raum-Effekten

Hallo Michael,

meinen besten Dank für Deinen Kommentar!

Es scheint tatsächlich was ander Sache mit Position dran zu sein.

Habe mal alles umgestellt und siehe da .... plötzlich ist der Bass von den Kleineren wieder mehr vorhanden ... und zwar so, dass ich womöglich gar keinen Sub benötige. Jedenfalls ist deutlich mehr vorhanden als zuvor ...

Vielleicht schaffe ich es sogar bis zu meinen einjährigen (Wieder-) Einstiegs-Jubiläum in Analog-Audio, das Thema Akustik für mein ganzes Setting noch besser zu berücksichtigen.